Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 19.04.2020, 23:17
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.394
Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?
Campanule вне форумов  
  #2
Старое 19.04.2020, 23:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?

Если не ошибаюсь, и первая волна в ЮК была довольно молодая. Объясняли тем, что в большинстве это деятели какой то секты, в которую входят одинокие молодые женщины.
С этим же связывают и очень низкую смертность.
Dadash вне форумов  
  #3
Старое 19.04.2020, 23:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.04.2011
Сообщения: 502
И какая интересная штука: сейчас обсуждают, почему такая проблема с тестами?
Опять вылезает эта проклятая либеральная медицина "на хатах" - "наши городские лаборатории не предназначены для проведения такого вида исследований, а немецкие - да" (немецкие лаборатории это как "настоящие лаборатории", в госпиталях, которые могут работать с анализами 2 группы патогенности (это мне родители-медики объяснили))

В какой ещё стране можно увидеть сканер/томограф в квартире? лабораторию на 30 м2? понятно, что одними силами госпиталей (которые, как правило, во Франции прекрасно экипированы) невозможно справиться с такой кризисной ситуацией
Klervie вне форумов  
  #4
Старое 20.04.2020, 01:26
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?
Не очень понятно - как может быть самая большая категория заразившихся среди 20-29 летних - в 41 человек, если все заразившихся 179?! 179 минус 41 и минус 32 (группа 50-59 лет) равно 106 человек. То есть, гораздо больше, чем 41. Какой группе принадлежат эти 106 человек?

И непонятно, эти со вновь обнаруженным вирусом больны? или просто у них есть вирус, но это никак не проявляется?
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #5
Старое 20.04.2020, 01:32
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Какой группе принадлежат эти 106 человек?
ко всем остальным. Например, 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79.
EHOT вне форумов  
  #6
Старое 20.04.2020, 01:35
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
ко всем остальным. Например, 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79.
Это вы домыслили. В статье такого не написано. Так что вопрос о распределении количества заболевших по возрастным группам остается. Если в каждой группе заболевших примерно по 30 человек, то разница между 32-35 и 41 не принципиальна
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #7
Старое 20.04.2020, 02:03
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Это вы домыслили. В статье такого не написано. Так что вопрос о распределении количества заболевших по возрастным группам остается. Если в каждой группе заболевших примерно по 30 человек, то разница между 32-35 и 41 не принципиальна
По выводам и выборке можно спорить, но раскидать 100 человек по другим возрастным категориям с учетом составляющей в 0-9 лет не получится так, чтобы в каждой группе было примерно по 30 человек заболевших.
sonnisse вне форумов  
  #8
Старое 20.04.2020, 08:16
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Это вы домыслили. В статье такого не написано. Так что вопрос о распределении количества заболевших по возрастным группам остается. Если в каждой группе заболевших примерно по 30 человек, то разница между 32-35 и 41 не принципиальна
Из того, что написано в статье понятно, что самая большая группа та, в которои 41 человек. Оставшиеся 106 человек каким-то образом распределены между 7, 8, 9 или 10 группами. Статья "намекает" на то, что их там меньше.

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Он сначала был в германии, где заразился короной от китайской туристки, потом пообщался с этим итальянским активным марафонцем. и вернулся в германию. То есть, по идее в германии волна должна была начаться раньше
Были данные по первому случаю в каждои стране (в Испании первыи случаи был позже Франции и Германии). Но важна не только сама дата. Если первыи зараженныи после приезда сидел дома один, то волны не будет вообше. Если он пошел в ресторан, то она будет маленькои. Ну а если он пошел после ресторана на футбольныи матч, а тот, с кем он был в ресторане на слет евангелистов, то волна будет как цунами.
EHOT вне форумов  
  #9
Старое 20.04.2020, 01:46
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Не очень понятно - как может быть самая большая категория заразившихся среди 20-29 летних - в 41 человек, если все заразившихся 179?! 179 минус 41 и минус 32 (группа 50-59 лет) равно 106 человек. То есть, гораздо больше, чем 41. Какой группе принадлежат эти 106 человек?
Так группы создаются, судя по этим данным, по возрастным категориям 0- 9 лет. То есть там, как вариант, ещё есть 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79, 80-89, 90-99. Оставшиеся 106 человек распределяются между ними. Это к вопросу о расчетах.
sonnisse вне форумов  
  #10
Старое 20.04.2020, 01:50
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Так группы создаются, судя по этим данным, по возрастным категориям 0- 9 лет. То есть там, как вариант, ещё есть 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79, 80-89, 90-99. Оставшиеся 106 человек распределяются между ними. Это к вопросу о расчетах.
Не важно как создаются группы, а важно как в них распределены заболевшие. Может в группах 0-9 и 10-19 и 30-39 вообще вновь зараженных нет. Поэтому хотелось бы увидеть полные цифры , а не домысливать самой. Ну и информацию, больны ли эти вновь зараженные или у них просто присутствует вирус
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #11
Старое 20.04.2020, 02:16
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Не важно как создаются группы, а важно как в них распределены заболевшие. Может в группах 0-9 и 10-19 и 30-39 вообще вновь зараженных нет. Поэтому хотелось бы увидеть полные цифры , а не домысливать самой. Ну и информацию, больны ли эти вновь зараженные или у них просто присутствует вирус
А Вы что обсуждаете?

« alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine»

Речь в статье идёт про 179 человек. В группах 0-9 , 10-19 или каких-то других больных может и не быть. Значит, оставшиеся 106 человек были в других категориях, но все равно их было меньше, нежели в группе 20-29/50-59. Почему и за счёт чего— неизвестно. При другой выборке могут быть другие результаты. Но Вы же не этим озадачились, а расчетами, которые, как раз довольно простые.
sonnisse вне форумов  
  #12
Старое 20.04.2020, 08:28
Мэтр
 
Аватара для latreille
 
Дата рег-ции: 13.06.2009
Откуда: Morzy-Les-Noisettes
Сообщения: 731
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Вообще то итальянцы высчитали, что нулевым пациентом, от которого пошла эпидемия в Италии, был как раз немец. Получается, что он заразил половину северной Италии, а в своей родной стране "отложил" распространение вируса на 2 недели, что германия успела подготовиться?
Мне кажется (ну, тема такая галлюциногенная, всем что-то кажется ), что проблема в большом количестве (почти) бессимптомных случаев и в очень выборочном тестировании. Здорово вычислять нулевого пациента из известных больных, не зная, сколько их на самом деле и где было. Они просто пытаются собрать паззл где большей части кусочков вообще нет. Пресловутый немец вполне мог заразиться не от китайской пары (даже если с ней и пересекался), а от какого-то гражданина "с насморком" нигде не зарегистрированного.

Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
При другой выборке могут быть другие результаты. Но Вы же не этим озадачились, а расчетами, которые, как раз довольно простые.
Можно еще обсудить точность тестов...
__________________
Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait
latreille вне форумов  
  #13
Старое 20.04.2020, 23:10
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?
Знакомый врач по инфекциям из России мне объяснил, что короновирусы быстро мутируют, поэтому вполне можно снова заболеть.
Roudoudouce вне форумов  
  #14
Старое 20.04.2020, 23:13
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Знакомый врач по инфекциям из России мне объяснил, что короновирусы быстро мутируют, поэтому вполне можно снова заболеть.
Этот ковид не должен быстро мутировать - у него есть фермент, проверяющий точность копирования нуклеотидной последовательности и исправляющий ошибки.
SophieDan вне форумов  
  #15
Старое 20.04.2020, 23:13
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
поэтому вполне можно снова заболеть.
Заболеть или снова быть положительным на вирус это не совсем одно и то же.
Ptu сейчас на форумах  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36


Часовой пояс GMT +2, время: 19:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX