Коронавирус во Франции, Европе - 4

[EHOT]

Ну вот и попробуйте куда-то улететь. Потом расскажете как получилось.

Улететь можно, если у вас гражданство двух стран или есть резиденство в другои стране. Бывшии босс так на пасху прилетел из Рима в Париж (у него французское гражданство), а потом улетел обратно в Рим (так как он резидент Италии). Полететь просто так из Китая в Париж или обратно нельзя.

[Roudoudouce]

Самолеты никуда не летают...

Конечно же летают! Мы живём недалеко от аэропорта Шарль де Голь, над нами пролетают все без исключения самолёты, идущие на посадку. Их гораздо меньше, но они есть. А в последнее время пролетают и Рафали - или пользуются тем, что корридоры свободны, и тренируются, или сопровождают какие-то важные грузовые самолёты, не знаю.

[avrora]

А в последнее время пролетают и Рафали - или пользуются тем, что корридоры свободны, и тренируются, или сопровождают какие-то важные грузовые самолёты, не знаю.

Наверное, тренируются. Я возле Орли, пролеты каждый день в обед. Впечатляет, конечно.

[sonnisse]

Klervie, сейчас почти во всем мире дефицит масок. И правительства всех стран пытаются найти решение. Премьер-министр как раз объяснил, сколько их было в резерве до начала эпидемии и почему предполагался такой сток. И он, как и Макрон, уже открыто заявили, что недооценили масштабы эпидемии и не были к ней готовы. Сейчас пытаются сделать все возможное. Но не нарисуют же они их .

[Klervie]

Klervie, сейчас почти во всем мире дефицит масок. И правительства всех стран пытаются найти решение. Премьер-министр как раз объяснил, сколько их было в резерве до начала эпидемии и почему предполагался такой сток. И он, как и Макрон, уже открыто заявили, что недооценили масштабы эпидемии и не были к ней готовы. Сейчас пытаются сделать все возможное. Но не нарисуют же они их .

Какой результат 2х часовой переработки слюны? Единственный - к старикам и умирающим разрешат заходить в гости по одному... Всё.

Про маски - мэр моего любимого Нейи сюр Сен вот выступил, прислали ему китайские друзья сегодня самолёт масок ... "Но эти маски проведуут на французской таможне на порядок больше времени, чем они ехали из Китая"

А тесты? не было, нет и не надейтесь. Лаборатория Биосинекс в Альзасе получила заказы от Индии, Италии, Испании. Франции в клиентах нет. Это про серологию. Про тестирирование - 1,7 млн в Германии и 450 тыс во Франции. "Faut pas precipiter les choses". Ну смешно ж, нет?

[Izumka]

Лаборатория Биосинекс в Альзасе получила заказы от Индии, Италии, Испании. Франции в клиентах нет.

Вы выдели их bons de commande ? Откуда такая информация? Сбросьте ссылку, крайне любопытно... у нас в Эльзасе иное говорят, интересно сравнить ...

[Klervie]

Вы выдели их bons de commande ? Откуда такая информация? Сбросьте ссылку, крайне любопытно... у нас в Эльзасе иное говорят, интересно сравнить ...

у меня LCI включено - репортаж был ровно 20 минут назад. Они повторяют постоянно. Там директор лаборатории выступал в репортаже.

Кому там маски нужны были в России? (их хитрый китаец теперь "повязками" называет, т.к. маски продавать (вроде?) нельзя... доставочка из-за рубежа)
https://www.ozon.ru/product/maska-od...sht-173014698/

[Klervie]

Izumka,
https://www.lci.fr/sante/video-depis...d-2151485.html

Короче, тестов не ждите во франциях. Поздняк пить боржоми - что бы 500 тыс/неделю делать в феврале-марте нужно было думать.

[Noemie]

И он, как и Макрон, уже открыто заявили, что недооценили масштабы эпидемии и не были к ней готовы.

В прошлой теме давала ссылку на карту 2019 года, уровень подготовки стран к возможной эпидемии.
https://www.statista.com/chart/20629...c-or-pandemic/

А вот тут реальность, рейтинг стран лучше всего справляющихся с нынешней эпидемией.
https://www.dkv.global/safety-ranking

А также страны с наиболее эффективным лечением
https://www.dkv.global/treatment-efficiency

Другие рейтинги
https://www.dkv.global/covid

Как лечат больных с Ковид в Сенегале.
https://www.marianne.net/monde/nous-...-s-est-inspire

[Stroka]

В прошлой теме давала ссылку на карту 2019 года, уровень подготовки стран к возможной эпидемии.
https://www.statista.com/chart/20629...c-or-pandemic/

А вот тут реальность, рейтинг стран лучше всего справляющихся с нынешней эпидемией.
https://www.dkv.global/safety-ranking

А также страны с наиболее эффективным лечением
https://www.dkv.global/treatment-efficiency

Другие рейтинги
https://www.dkv.global/covid

Как лечат больных с Ковид в Сенегале.
https://www.marianne.net/monde/nous-...-s-est-inspire

ну вот про Германию по прошествии времени уже можно сказать, что справляются хорошо....что и следовало ожидать, а кто-то сомневался

[EHOT]

А также страны с наиболее эффективным лечением
https://www.dkv.global/treatment-efficiency

Немного смушает Бельгия в 19-ои позиции, у которои на данныи момент самая высокая смертность в мире (если не считать Сан Марино).

[sonnisse]

Noemie, я посмотрела ссылки, но в них нет никаких данных о том, как рейтинг составлялся. Одни страны столкнулись с эпидемией раньше, другие позже. Одни успели организовать реанимационные места и ввести какие-то превентивные меры, других эпидемия застала врасплох. Когда вирус просочился в Италию и Францию, границы почти во всем мире были открыты. В Германию вирус пришёл позже, когда уже начали предпринимать меры в соседних европейских странах. И ещё есть статистика, которая в контексте этой эпидемии регулируется каждой страной на своё усмотрение. И даже в рамках одной страны. Вот тот же Марсель и департамент Bouches-du-Rhône, который благодаря доктору Раулю позиционируется, как департамент с самой низкой смертностью. Но это просто игры со статистикой. В моём департаменте меньше количественно смертей, но по проценту смертность будет намного выше, потому что тестируют меньше.

[teffi]

Noemie, я посмотрела ссылки, но в них нет никаких данных о том, как рейтинг составлялся. Одни страны столкнулись с эпидемией раньше, другие позже. Одни успели организовать реанимационные места и ввести какие-то превентивные меры, других эпидемия застала врасплох. Когда вирус просочился в Италию и Францию, границы почти во всем мире были открыты. В Германию вирус пришёл позже, когда уже начали предпринимать меры в соседних европейских странах. И ещё есть статистика, которая в контексте этой эпидемии регулируется каждой страной на своё усмотрение. И даже в рамках одной страны. Вот тот же Марсель и департамент Bouches-du-Rhône, который благодаря доктору Раулю позиционируется, как департамент с самой низкой смертностью. Но это просто игры со статистикой. В моём департаменте меньше количественно смертей, но по проценту смертность будет намного выше, потому что тестируют меньше.

Вообще то итальянцы высчитали, что нулевым пациентом, от которого пошла эпидемия в Италии, был как раз немец. Получается, что он заразил половину северной Италии, а в своей родной стране "отложил" распространение вируса на 2 недели, что германия успела подготовиться?

[Noemie]

Noemie, я посмотрела ссылки, но в них нет никаких данных о том, как рейтинг составлялся.

Не знаю как они считали, думаю не надо очень уж серьезно относится к подобным рейтингам.
Просто забавно было сравнить, кто считался лучше всего готовым к эпидемии в прошлом году и кто с ней справляется в этом.

Хотя первая десятка стран на мой взгляд вполне по заслугам получила свои места, та же Германия. Дальше да, не совсем понятно как они считали.
И там не все страны оценивались, те которые еще не прошли пик эпидемии вроде не учитывались, вот тут можно еще почитать.

[avrora]

Ради интереса посмотрела на сайте аэропорта, на завтра полно рейсов (я смотрела только Air France) -Рим , Амстердам, Бомбей, Токио, Лос -Анжелес etc., 29 рейсов : https://www.parisaeroport.fr/passage...sArrival=False

[Klervie]

Ради интереса посмотрела на сайте аэропорта, на завтра полно рейсов (я смотрела только Air France) -Рим , Амстердам, Бомбей, Токио, Лос -Анжелес etc., 29 рейсов

Слушайте, ну проще ж чернила переводить, чем проверить))))
там даже самолёты из Шангая регулярно прилетают)))

[Campanule]

Ради интереса посмотрела на сайте аэропорта, на завтра полно рейсов (я смотрела только Air France) -Рим , Амстердам, Бомбей, Токио, Лос -Анжелес etc., 29 рейсов : https://www.parisaeroport.fr/passage...sArrival=False

Я тоже посмотрела - у нас в Женеве 5 рейсов за день.

[Campanule]

Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?

[Dadash]

Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?

Если не ошибаюсь, и первая волна в ЮК была довольно молодая. Объясняли тем, что в большинстве это деятели какой то секты, в которую входят одинокие молодые женщины.
С этим же связывают и очень низкую смертность.

[Klervie]

И какая интересная штука: сейчас обсуждают, почему такая проблема с тестами?
Опять вылезает эта проклятая либеральная медицина "на хатах" - "наши городские лаборатории не предназначены для проведения такого вида исследований, а немецкие - да" (немецкие лаборатории это как "настоящие лаборатории", в госпиталях, которые могут работать с анализами 2 группы патогенности (это мне родители-медики объяснили))

В какой ещё стране можно увидеть сканер/томограф в квартире? лабораторию на 30 м2? понятно, что одними силами госпиталей (которые, как правило, во Франции прекрасно экипированы) невозможно справиться с такой кризисной ситуацией

[teffi]

Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?

Не очень понятно - как может быть самая большая категория заразившихся среди 20-29 летних - в 41 человек, если все заразившихся 179?! 179 минус 41 и минус 32 (группа 50-59 лет) равно 106 человек. То есть, гораздо больше, чем 41. Какой группе принадлежат эти 106 человек?

И непонятно, эти со вновь обнаруженным вирусом больны? или просто у них есть вирус, но это никак не проявляется?

[EHOT]

Какой группе принадлежат эти 106 человек?

ко всем остальным. Например, 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79.

[teffi]

ко всем остальным. Например, 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79.

Это вы домыслили. В статье такого не написано. Так что вопрос о распределении количества заболевших по возрастным группам остается. Если в каждой группе заболевших примерно по 30 человек, то разница между 32-35 и 41 не принципиальна

[sonnisse]

Не очень понятно - как может быть самая большая категория заразившихся среди 20-29 летних - в 41 человек, если все заразившихся 179?! 179 минус 41 и минус 32 (группа 50-59 лет) равно 106 человек. То есть, гораздо больше, чем 41. Какой группе принадлежат эти 106 человек?

Так группы создаются, судя по этим данным, по возрастным категориям 0- 9 лет. То есть там, как вариант, ещё есть 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79, 80-89, 90-99. Оставшиеся 106 человек распределяются между ними. Это к вопросу о расчетах.

[teffi]

Так группы создаются, судя по этим данным, по возрастным категориям 0- 9 лет. То есть там, как вариант, ещё есть 0-9, 10-19, 30-39, 40-49, 60-69, 70-79, 80-89, 90-99. Оставшиеся 106 человек распределяются между ними. Это к вопросу о расчетах.

Не важно как создаются группы, а важно как в них распределены заболевшие. Может в группах 0-9 и 10-19 и 30-39 вообще вновь зараженных нет. Поэтому хотелось бы увидеть полные цифры , а не домысливать самой. Ну и информацию, больны ли эти вновь зараженные или у них просто присутствует вирус

[latreille]

Вообще то итальянцы высчитали, что нулевым пациентом, от которого пошла эпидемия в Италии, был как раз немец. Получается, что он заразил половину северной Италии, а в своей родной стране "отложил" распространение вируса на 2 недели, что германия успела подготовиться?

Мне кажется (ну, тема такая галлюциногенная, всем что-то кажется ), что проблема в большом количестве (почти) бессимптомных случаев и в очень выборочном тестировании. Здорово вычислять нулевого пациента из известных больных, не зная, сколько их на самом деле и где было. Они просто пытаются собрать паззл где большей части кусочков вообще нет. Пресловутый немец вполне мог заразиться не от китайской пары (даже если с ней и пересекался), а от какого-то гражданина "с насморком" нигде не зарегистрированного.

При другой выборке могут быть другие результаты. Но Вы же не этим озадачились, а расчетами, которые, как раз довольно простые.

Можно еще обсудить точность тестов...

[Roudoudouce]

Coronavirus : 179 patients guéris de nouveau contaminés en Corée du Sud

Le centre de contrôle des maladies sud-coréen (CDC) a annoncé ce dimanche que 16 nouvelles personnes, qui avaient été déclarées guéries du Covid-19 et relâchées de quarantaine, ont été testées à nouveau positives. Ce qui porte le total à 179 personnes dans ce cas au pays du Matin Calme.

Plus étonnant : alors qu’il frappe largement les plus âgés, la catégorie la plus représentée parmi les 179 patients identifiés est celle des 20-29 ans, qui représente 41 cas à eux seuls, devant les 50-59 ans (32 cas). En moyenne, le second test positif est effectué 13 jours après la fin de la quarantaine.

https://fr.news.yahoo.com/coronaviru...145858709.html

Можно верить или фейк?

Знакомый врач по инфекциям из России мне объяснил, что короновирусы быстро мутируют, поэтому вполне можно снова заболеть.

[SophieDan]

Знакомый врач по инфекциям из России мне объяснил, что короновирусы быстро мутируют, поэтому вполне можно снова заболеть.

Этот ковид не должен быстро мутировать - у него есть фермент, проверяющий точность копирования нуклеотидной последовательности и исправляющий ошибки.

[Ptu]

поэтому вполне можно снова заболеть.

Заболеть или снова быть положительным на вирус это не совсем одно и то же.

[teffi]

Ради интереса посмотрела на сайте аэропорта, на завтра полно рейсов (я смотрела только Air France) -Рим , Амстердам, Бомбей, Токио, Лос -Анжелес etc., 29 рейсов : https://www.parisaeroport.fr/passage...sArrival=False

Один Аэрофлот, как идиот, рейсы остановил