Коронавирус во Франции и Европе - 2

[Alena77]

А это не новые данные ?

С начала эпидемии во Франции от последствий заражения коронавирусом скончались 8078 человек. За последние сутки умерли 357

У меня реально сегодня цифры никак не сходятся. Вчера общее число скончавшихся было 7560. Сегодня, даже если брать их данные 8078.
Вопрос, откуда 357, Зин? Даже, если данные неверные, искаженные, как можно скончавшихся исказить данные?

[lipa1]

Вопрос, откуда

Это по больницам, то есть именно на этот показатель с самого начала ориентировались. И логично так и продолжать делать тем, кто следит за динамикой((. Потому что данные по другим местам подаются сейчас не по дням, а за весь период, вот уже несколько дней добавляют из разных баз, без разбивки по дням.
И вообще говоря, тут еще вопрос к ВОЗ, они же видимо инициаторы статистики по пандемии. Вопрос простой - с какого бодуна включать в статистику все смерти, произошедшие не в госпитале? Я очень сомневаюсь, что реально проводились достаточные процедуры по всем этим случаям для того, чтобы с уверенностью сделать вывод о том, что корона стала причиной смерти. То есть тут очевидно ВОЗ "давит" чтобы статистику смертности завысить. К ним, к ВОЗ, еще будет немало вопросов, тут не приходится сомневаться.

[Alena77]

Это по больницам, то есть именно на этот показатель с самого начала ориентировались. И логично так и продолжать делать тем, кто следит за динамикой((. Потому что данные по другим местам подаются сейчас не по дням, а за весь период, вот уже несколько дней добавляют из разных баз, без разбивки по дням.

Тогда вообще непонятно. Они опять выкинули данные с домов престарелых? А зачем они писали, что и их будут считать? По мне, это не статистика, а какой то компот! Один день прибавляем, другой день отнимаем, здесь умножаем, там убираем.
Тогда правильнее писать, что скончались 518 из них 357 в больницах, остальные в домах престарелых. И не пудрить мозги народу, потому что видя По центральному каналу цифру скончавшихся в 357, народ так и думает, что всего по Франции.

[lipa1]

Тогда вообще непонятно. Они опять выкинули данные с домов престарелых?

А Вы знаете, как вообще заключение о смерти , о причинах ее, делается, если человек умер дома? Даже если у него и тест положительный, это еще не основание взять и вот так задним числом поставить причину. Так не делается, если серьезно и ответственно подходить к вопросу. И французы совершенно резонно давали только больничные данные. Но ВОЗ давит, ему надо показать масштаб. Не люблю я статистиков,, они всегда с цифрами мухлюют...((

[Alena77]

А Вы знаете, как вообще заключение о смерти , о причинах ее, делается, если человек умер дома? Даже если у него и тест положительный, это еще не основание взять и вот так задним числом поставить причину. Так не делается, если серьезно и ответственно подходить к вопросу. И французы совершенно резонно давали только больничные данные. Но ВОЗ давит, ему надо показать масштаб. Не люблю я статистиков,, они всегда с цифрами мухлюют...((

Я вообще не поняла, что вы хотите до меня донести. Я пишу вам про общие цифры скончавшихся вчера и сегодня. И у меня никак не получается 357.
В больницах, не больницах, если дают общее число, то должны знать и конкретику, кто дома, кто в больнице, кто на лавке. И говорить не о 357 за 24 часа, а о 518 скончавшихся.

[lipa1]

то должны знать и конкретику, кто дома, кто в больнице, кто на лавке.

То есть Вы считаете, что причины смерти это такая элементарная вешь? Нет. В статистику по коронавирусу, в принципе, должны включаться только те случаи, которые именно установлены. Вот в больнице это и сделано. Остальные считаются постфактум, а не по дням. Смотрится превышение в сравнении с аналогичными периодами, вводятся поправки всякие и только потом они попадают в статистику. А сейчас что делается со статистикой - это мухлеж чистой воды.
Знаете, я вот работаю часто с метрическими книгами. Еще в начале 20 века, одна из самых частых причин смерти писалась так - "от старости". И никаких диагнозов посмертных. А Вы думаете сейчас всем старикам эти посмертные диагнозы по всем правилам ставят?. Ну, вместо от старости написали "от короны". Вот так это выглядит.

число смертей, объявленных в Ehpad, является «цифрой, с которой нужно обращаться с осторожностью, потому что [только] два человека проверяются в этих учреждениях. Поэтому все смерти не обязательно связаны с Covid», отмечает Иль-де-Франс, региональное агентство здравоохранения, интервью franceinfo. Она уже сделала то же самое замечание 27 марта: «Мы не можем сказать, действительно ли пожилые люди, которые умерли в Ehpad, умерли от этой болезни, поскольку они не были проверены, кроме первых двух».