Коронавирус во Франции и Европе - 2

[Monsieur Toad]

можно пойти еще дальше...доктор, я уже всё принял, просто отвезите меня в палату ...

И можно обед , наконец ?

[Monsieur Toad]

Ничем не плохо. Но надо или быть сильно сведущим в медикаментах или иметь под боком хорошего врача. В противном случае все рискует свестись к случаям типа американца, выпившего жидкость для очистки аквариума, потому что знакомое слово прочитал, или к ситуациям "испугался и выпил все, что было дома и этим усугубил свое состояние". Учитывая ситуацию, не думаю, что госпиталь отказал бы использовать личные (ну, официальные, а не гомеопатический порошок из какашек носорога) медикаменты пациента. Беда в том, что госпитализируют сейчас чаще всего в том состоянии, когда пациент уже не в состоянии что-то врачам передавать.

Плаквенил имеет смысл только вначале .
Точнее в Марселе говорят , что может и в тяжелом состоянии действует , но так ли - не известно .
Но он вообще не панацея , doc03 пишет , что его друг анестезиолг перед интубацией ел его его 3 дня , но стал тяжелым и был заинтубирован .

[Mode_rator]

Репортаж про Корею действительно отличный , но к сожалению во Франции такая корейская стратегия и организация (средства защиты для медиков и населения где риск заражения практически нулевой,) для Франции просто не возможна от слова вообще

[Monsieur Toad]

Я говорю , кстати , о том , что надо сравнивать потенциальные опасности от побочек или от заболевания и принимать решение . И принимать его должен врач .
Но попав в скорую , кстати , вы уверены , что решение будет принимать не окулист , мобилизированный ?
Или он только капли от катаракты пропишет ?
И надо помнить , что в побочках указаны эффекты , которые встречаются достаточно редко . Допустим такая то на 100 тыс человек или на 10 тыс .

[Monsieur Toad]

Уау . Как здорово . И ведь организовать не трудно .

[Droopy]

Не знаю если кто-то писал о неочевидных симптомах коронавируса здесь. Не нашла. У меня вопрос. Везде пишут что это расстройство желудочно кишечного тракта. Т. е. Диарея . Пишу потому что подозревала гастроэнтерит . Но у всей семьи сразу.

Кроме коронавируса все остальные вирусы продолжают циркулировать. Их никто не отменял, да и они не испугались и не убежали. Может быть и любой кишечный вирус. Диарея далеко не первый симптом при коронавирусе. Бывает, да, но не факт, что если она есть, то это коронавирус. Она может быть и от того, что на нервной почве страдает кишечная флора, и активизируются микроорганизмы, которые в нормальном состоянии вреда не причиняют.

[Mode_rator]

Индия .

в Индии сейчас жесть конкретная
https://www.youtube.com/watch?v=6439aOtzEWs

[Monsieur Toad]

Кроме коронавируса все остальные вирусы продолжают циркулировать. Их никто не отменял, да и они не испугались и не убежали. Может быть и любой кишечный вирус. Диарея далеко не первый симптом при коронавирусе. Бывает, да, но не факт, что если она есть, то это коронавирус. Она может быть и от того, что на нервной почве страдает кишечная флора, и активизируются микроорганизмы, которые в нормальном состоянии вреда не причиняют.

Не нашел того , кто спрашивал , напечатал в ответ к вам .
Ссылки по симптомам и для самопроверки , и на эппле алгоритм показывающий - ждать или звонить в скорую .
https://www.apple.com/covid19
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019.../symptoms.html

[EHOT]

Точнее в Марселе говорят , что может и в тяжелом состоянии действует , но так ли - не известно

Я уже давно над этои идееи медитирую и как-то все время прихожу к аналогии, что этот плаквенил очень помогает здоровым , но вот больным от него толку мало.

[Droopy]

Я уже давно над этои идееи медитирую и как-то все время прихожу к аналогии, что этот плаквенил очень помогает здоровым , но вот больным от него толку мало.

Раульт говорил, что когда дело дошло до пневмонии, там уже не вирус, а вторичная бактериальная инфекция, поэтому толку от Плаквенила в тяжелом состоянии нет. А нужен он для того, чтобы снизить вирусную нагрузку, чтобы те, кто принимает его в начале заболевания, перестали достаточно быстро заражать других, по данным института вирус не обнаруживается уже через 48 часов после начала лечения, значит, зараженных его носителем будет меньше, чем если бы он его носил неделю или дольше. И это помогает разгрузить больницы.
Поэтому он и повторяет, что надо людей тестировать и лечить до того, как все перейдёт в более серьёзную форму.

[Monsieur Toad]

Если есть вероятность уменьшить возможность ухудшения ?
Тем более Франция не первая , где его применяют .
Если бы речь шла о чем то еще более новом , то да .
Сколько людей лечилось им от малярии , ревматоидного артрита и прочего ? Все отравились ? Нет .

[Droopy]

Monsieur Toad, от волчанки его принимают годами, от артрита тоже. Отравиться можно и Парацетамолом. Перед назначением этого препарата делают ЭКГ и берут анализ крови. Лечились им миллионы и продолжают тоже. Используется он более 40 лет.

[vorobichek]

Тогда надо запретить вообще упоминать какие-либо медикаменты, о которых сейчас во всех газетах и телевизорах вещают тем не менее.

Да, надо. Я ещё днем модераторов попросила запретить. Вы слишком минимизируете количество номинантов на премию Дарвина в обществе и на нашем форуме. Уже не говоря о том, что в критической ситуации в стрессе, не факт, что люди поведут себя адекватно.
Что касается пульсометров и чеснока - советуйте, ибо никаких побочек.

[libellule]

по данным института вирус не обнаруживается уже через 48 часов после начала лечения,

Не обнаруживается в носовых пазухах, это не значит, что его нет в бронхах или легких.

[libellule]

Если есть вероятность уменьшить возможность ухудшения ?

А есть ли гарантия, что болезнь не перейдет в хроническую форму? К примеру гепатит В - у большинства людей спонтанное выздоровление при нормальном иммунитете, а при сниженном переходит в хронический.

Как мы можем знать как поведет себя вирус при приеме иммуносуппресора...

[Droopy]

Не обнаруживается в носовых пазухах, это не значит, что его нет в бронхах или легких.

Тех, кого тестируют в реанимации, то берут непосредственно материал с оборудования для интубации. Об этом говорили неоднократно. Ибо да, в носоглотке вируса уже и нет.

[libellule]

Тех, кого тестируют в реанимации, то берут непосредственно материал с оборудования для интубации. Об этом говорили неоднократно. Ибо да, в носоглотке вируса уже и нет.

Но у пациентов Пр.Раульта до реанимации не доходит, (по крайней мере он так себя позиционирует), при чем тут интубация? Как Раульт определяет, что вируса больше нет в организме? Берет пробы из бронхов и легких?

[Miel]

Уау . Как здорово . И ведь организовать не трудно .

В Корее в этих будках тесты небесплатны.

"Как раз в плане снижения психологического дискомфорта и создания живительных иллюзий у корейцев действительно можно поучиться. Взять, например, идею проведения «тестов на колесах», когда вы можете сдать анализы в специальных местах, не выходя из машины. Во-первых, это красиво. Кроме того, корейцам психологически важно иметь возможность сдать тест за деньги, даже при отсутствии показаний. Если вы вбили в себе в голову мысль, что у вас может быть коронавирус, и вы будете сходить с ума от проклятой неопределенности, пока не узнаете всю правду, какой бы горькой она ни была, успокоительный платный тест на коронавирус всегда к вашим услугам. Обойдется он примерно в $130."

https://theins.ru/opinions/209607?fb...EMdG7raYKdHr_E

[ZDRASTE]

Верить или нет?
хттпс://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=бфЫЗсБПАЫХА

спасибо за видео

[Droopy]

libellule, у него были и тяжелые случаи, просто очень мало. Он работает на территории больницы Ля Тимон, у них есть большая реанимация, они активно сотрудничают. Его институт работает со всеми больницами региона и не только. Это одно из самых серьезных учреждений в мире. Это ученый с мировым именем.

[Соседка]

Тех, кого тестируют в реанимации, то берут непосредственно материал с оборудования для интубации.

С компрессора аппарата ИВЛ?

у него были и тяжелые случаи, просто очень мало. Он работает на территории больницы Ля Тимон, у них есть большая реанимация

Как говорит мой муж в таких случаях: прекратите разговаривать суперлативами.

[KOLIBRY]

Хлеб засохнет в микроволновке. А после духовки его можно будет есть и на следующий день.

А тостер? Мы всегда в тостере подпекаем.

[Droopy]

Соседка,
Биологическим материалом для исследования являются: материал,
полученный при взятии мазка из носа, носоглотки и/или ротоглотки,
промывные воды бронхов, полученные при фибробронхоскопии
(бронхоальвеолярный лаваж), (эндо)трахеальный, назофарингеальный
аспират, мокрота, биопсийный или аутопсийный материал легких, цельная
кровь, сыворотка, моча. Основным видом биоматериала для лабораторного
исследования является мазок из носоглотки и/или ротоглотки

[Monsieur Toad]

А тостер? Мы всегда в тостере подпекаем.

Должен работать .

[Соседка]

Droopy, всё?

[libellule]

Может быть кто-то из уважаемых врачей выскажет свое мнение?

А есть ли гарантия, что болезнь не перейдет в хроническую форму? К примеру гепатит В - у большинства людей спонтанное выздоровление при нормальном иммунитете, а при сниженном переходит в хронический.

Как мы можем знать как поведет себя вирус при приеме иммуносуппресора...

[KOLIBRY]

Как здорово . И ведь организовать не трудно .

Один медицинский товарищ сказал, что Франция отстает от Южной Кореи в медицине на 20-30 лет...

[Соседка]

libellule, именно вот в этой формулировке это всё равно, что обсуждать сферического коня в вакууме. Извините, пожалуйста, не примите на свой личный счет. Но в отрыве от всего такое обсуждать... но постою, послушаю тоже.

[Noemie]

libellule, пока нет данных о возможной хронической форме, так же и о стойкости и длительности иммунитета ничего пока не точно известно. Последствия болезни да, возможны.

[Mode_rator]

Ваша идея с пряностями тоже очень любопытна. Но думаю, что уже к обеду все специи во Франции будут раскуплены форумчанами.

неправда ваша, выхожу в магазин раз в неделю, в прошлый раз для бОльшего иммунитета докупил лимонов, чеснока и имбирь...
этого вполне хватает для нормально человека, имхо