Коронавирус во Франции и Европе - 2

[Izumka]

Только что премьер министр сообщил , что выход из изоляции будет происходит по регионам, а не все одновременно. Что вообщем-то логично

[mouette 2]

Только что премьер министр сообщил , что выход из изоляции будет происходит по регионам, а не все одновременно. Что вообщем-то логично

Интересно послушать как он это себе представляет . Если регионы откроют , сразу начнётся броуновское движение и внутри и между , значит опять будут заболевшие .
Просто , видимо , расчёт на то, что уже есть аппараты ИВЛ , и много новых мест создали в госпиталях . Но для людей вообщем то , ничего не меняет , так как угроза заболеть и послать в реанимацию для каждого будет примерно такая же как и до карантина

[Campanule]

Интересно послушать как он это себе представляет . Если регионы откроют , сразу начнётся броуновское движение и внутри и между , значит опять будут заболевшие .
Просто , видимо , расчёт на то, что уже есть аппараты ИВЛ

Расчет скорее всего на то, что в выходящем из карантина (и эпидемии) регионе коллективный иммунитет более-менее сформировался.

[tyupa]

Расчет скорее всего на то, что в выходящем из карантина (и эпидемии) регионе коллективный иммунитет более-менее сформировался.

Я не владею знаниями по этому вопросу. Коллективный иммунитет вырабатывается так быстро? И не будет бессимптомных переносчиков? Наверное инфекционисты обоснуют. Но мне кажется, что если не будет согласия ученого совета, правительство не пойдёт на такие меры. Посмотрим.

[Campanule]

Я не владею знаниями по этому вопросу. Коллективный иммунитет вырабатывается так быстро? И не будет бессимптомных переносчиков? Наверное инфекционисты обоснуют. Но мне кажется, что если не будет согласия ученого совета, правительство не пойдёт на такие меры. Посмотрим.

Я так понимаю, что, как только у определенного процента населения одной локации образуются антитела, оставшийся процент будет реже встречаться с вирусом, соответственно, заболеваемость упадет.

[Соседка]

С точкой зрения, что маски вредны, выход из эпидемии чреват. В Китае сейчас уже после снятия карантина ВСЕ (в Ухане, по крайней мере) носят маски.

[Klassnaia]

С точкой зрения, что маски вредны, выход из эпидемии чреват. В Китае сейчас уже после снятия карантина ВСЕ (в Ухане, по крайней мере) носят маски.

Смотрела по 3 каналу выступление врача, который сказал, что массовое ношение масок позволило бы гораздо более активный образ жизни.
Думаю, что это всем понятно.

[EHOT]

Я так понимаю, что, как только у определенного процента населения одной локации образуются антитела, оставшийся процент будет реже встречаться с вирусом, соответственно, заболеваемость упадет.

я тоже примерно так понимаю… то есть вирус не сможет распространяться (как сеичас) так как будет большои процент тех, кто его уже не может подцепить (и соотвественно передать).

[mouette 2]

я тоже примерно так понимаю… то есть вирус не сможет распространяться (как сеичас) так как будет большои процент тех, кто его уже не может подцепить (и соотвественно передать).

А что , если у человека есть антитела , разве он не может быть носителем/ распространителем . Я в всегда думала, что если человек привит ( условно) то он может все равно может заболеть , но уже в легкой форме . Но это не значит , что он может быть переносчиком вируса. Это не так ?

[tyupa]

Campanule,
Соседка,
как-то несрвсем понятно, как они это рассчитают: даты выхода из карантина + сопоставить их с % вирусоноситлей+ демография + какие-то други критерии должны быть. Сегодня по ТФ1 выступал врач скорой в Hôtel Dieu, Paris, консультант по медицинским вопросам на ТФ1. Он сказал, что да, постепенный выход из карантина возможен , надо распределить по регионам или по кварталам (quartiers), смотреть , как это будет проходить. Поголовное ношение масок обязательно. У меня сложилось впечатление, что он сам не’вполне был уверен в том, что говорил.

Или вот , допустим, грубо говоря: логически в Милюзе началось раньше, больше было людей, поражённых вирусом, у большего процента населения выработался иммунитет. Милюз вывели из карантина. Люди едут на работу, кто в Нанси, кто в Германию, кто в Париж , которые ещё на карантине (допустим). И среди них есть те, кто не болел коронавирусом, и у кого иммунитет не выработался. Есть вероятность, что они могут заболеть приехать домой и перенести вирус другим незаболевшим, без иммунитета. Какой смысл тогда выводить из карантина по регионам?

[Campanule]

Или вот , допустим, грубо говоря: логически в Милюзе началось раньше, больше было людей, поражённых вирусом, у большего процента населения выработался иммунитет. Милюз вывели из карантина. Люди едут на работу, кто в Нанси, кто в Германию, кто в Париж , которые ещё гаикарантине (допустим). И среди них есть те, кто не болел коронавирусом, и у кого иммунитет не выработался. Есть вероятность, что они могут заболеть приехать домой и перенести вирус другим незаболевшим, без иммунитета. Какой смысл тогда выводить из карантина по регионам?

Остальные регионы остаются на карантине, то есть вьезд в них и выезд из них запрещены? То есть можно будет работать локально, командировки и перемещения по регионам будут пока еще невозможны? Не знаю...

[Ptitsa Tania]

Люди едут на работу, кто в Нанси, кто в Германию, кто в Париж ,

Ну, по логике вещей, ни в какие Нанси, Париж и Германию никто работать не едет, потому что там все сидят на карантине.

Я так понимаю, что снятие карантина в условном Верхнем Рейне означает, что перемещаться можно по департаменту, а не ехать куда хочется, несмотря на карантин в месте назначения

[Соседка]

Поголовное ношение масок обязательно.

А он отдает себе отчет в том, что пропаганда первоначального периода сделала свое черное дело, и что сначала надо убедить людей в прямо противоположном? В том смысле, что многие остаются убежденными, что маски вредны. Для начала надо хотя бы начать обратную пропаганду. Блин, даже объяснить коротко не получается, не то, что кого-то в чем-то убедить

[Campanule]

еще и всеx масками и др. средствами защиты, перчаткам, гелями (и по цене и по доступности) надо бы обеспечить
А то пока ни масок ни перчаток в наших аптеках не наблюдается

Если будут доступны тесты на антитела, то теоретически тем, кто их уже имеет, маски можно будет не носить.

[Соседка]

Анализ на антитела почему-то даже в Ухане не практикуется массово.

[Klassnaia]

Если будут доступны тесты на антитела, то теоретически тем, кто их уже имеет, маски можно будет не носить.

Когда это все будет?

Прислали шутку:
Весь седой Макрон говорит:
"Все закончено, можете выходить".

Думаю, что тесты нам ждать до второго пришествия.

[mike17]

Если будут доступны тесты на антитела, то теоретически тем, кто их уже имеет, маски можно будет не носить.

Само по себе наличие антител не гарантирует от болезни (для любого вируса). Я уже писал, зависит от активности вируса и титра антител.

[tyupa]

А он отдает себе отчет в том, что пропаганда первоначального периода сделала свое черное дело, и что сначала надо убедить людей в прямо противоположном? В том смысле, что многие остаются убежденными, что маски вредны. Для начала надо хотя бы начать обратную пропаганду. Блин, даже объяснить коротко не получается, не то, что кого-то в чем-то убедить

Я думаю, что он просто высказал своё мнение , как врач. А вот как убеждать население - это уже другая проблема. Но ещё большая проблема - это то, о чем написала Окси75: маски и другие средства защиты. Их нет пока.

Смысл снимать карантин, если немало людей работают в других регионах и соседних странах?

Плюс еще уже пишут и говорят о возможной нехватке медикаментов, не только во Франции

[Соседка]

Я думаю, что он просто высказал своё мнение , как врач.

Вот и у нас врачи на ТВ высказываются ЗА ношение масок. Естественно, за правильное их ношение. А продолжается... масок не хватает. Медперсонал в госпиталях изощряется, прикрывая одноразовую маску другой, хирургической, которую не так жалко выкинуть или продезинфицировать каким-нибудь способом. Ради основной, той, что ближе к лицу. В общем, голь на выдумки хитра.

[EHOT]

Тесты на диабет делают, на вич делают? Почему бы на ЦОВИД не сделать ?

Тестов на диабет нет. Есть тесты на сахар. Я только не представляю как это будет работать. На входе в метро делают тест. Антитела есть - заходи, антител нет - иди домои.

Пусть даже платный. Я бы заплатила и жила спокойно .

А что Вас беспокоит? Если Вы себя не ошушаете больнои, все хорошо. А тест… встали в очередь сделали тест. Сосед в метро чихнул, опять в очередь?

Или вот , допустим, грубо говоря: логически в Милюзе началось раньше, больше было людей, поражённых вирусом, у большего процента населения выработался иммунитет. Милюз вывели из карантина. Люди едут на работу, кто в Нанси, кто в Германию, кто в Париж , которые ещё на карантине (допустим). И среди них есть те, кто не болел коронавирусом, и у кого иммунитет не выработался. Есть вероятность, что они могут заболеть приехать домой и перенести вирус другим незаболевшим, без иммунитета. Какой смысл тогда выводить из карантина по регионам?

Они это могут уточнить. Типа этот регион открыт, но поездки в другои конретныи регион невозможны.

[lento4ka]

Тестов на диабет нет. Есть тесты на сахар. Я только не представляю как это будет работать. На входе в метро делают тест. Антитела есть - заходи, антител нет - иди домои.

А что Вас беспокоит? Если Вы себя не ошушаете больнои, все хорошо. А тест… встали в очередь сделали тест. Сосед в метро чихнул, опять в очередь?

Они это могут уточнить. Типа этот регион открыт, но поездки в другои конретныи регион невозможны.

Ну тогда я не понимаю о каких тестах идёт речь.
Я думала это тесты на приобретённый иммунитет от короны.

[EHOT]

Ну тогда я не понимаю о каких тестах идёт речь.
Я думала это тесты на приобретённый иммунитет от короны.

А Вы на какую часть ответили?

все дороги перекроют ? это технически возможно ?

А почему нет? Сделают контроль в регионе, где еше карантин. Приехал, плати штраф несколько тонн.

[Соседка]

Они это могут уточнить. Типа этот регион открыт, но поездки в другои конретныи регион невозможны.

А границы между регионами закроют так же, как и границу между Бельгией и Францией? По другому - никто не будет следовать каким-то ограничениям. Так же, как и с карантином: нельзя - значит, срочно надо, иначе, вы - все вредители, нарушения личных свобод и пр.

[Oksy75]

поездки в другои конретныи регион невозможны.

все дороги перекроют ? это технически возможно ?
Или рассчитывать только на сознательность граждан ?