Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[mouette 2]

А как оплачивать продукты, которые приносят волонтёры, если у пожилого человека нет денег наличных, только на карте?

Можно предположить , что волонтёры будут приносить уже оплаченные покупки или модно переводить деньги на карту .

[Траута]

Ксения_wanderer, понимаю.
У меня родственники в Москве и в Минске одинаково пока проблему решили.
Младшее поколение приносят продукты родителям и оставляют перед входной дверью в квартиру.
И думают о заказах продуктов из магазинов родителям с доставкой на дом.

[sonnisse]

Смысл посадить всех на карантин, это дать возможность растянуть во времени появление тяжелых случаев - об этом в темах уже писали

Так и есть, и этот смысл похоже до всех уже дошёл, но только не до Лукашенко. Ему-то аппарат ИВЛ точно найдут, а что будет со всеми остальными? У меня мама работает в БНТУ. Лукашенко издал указ, по которому во избежание большого скопления студентов в аудиториях предлагается их раскидать группами по маленьким аудиториям разных ВУЗов. Так вот они по всему Минску и ездят из Университета в Университет, поскольку маленьких классов на всех не хватает. Моя мама уже не преподаёт, но через ее класс за день проходят толпы студентов, и даже отпуск за свой счёт взять нельзя без риска увольнения. При этом он отправил на карантин весь Университет, когда в Беларуси был обнаружен первый случай коронавируса (тогда ещё нигде в Европе карантины не намечались). А сейчас работает всё, поскольку Лукашенко вируса в воздухе не видит.

[Ксения_wanderer]

Траута, все пока примерно так. Мы чуть раньше им небольшие запасы сделали Я говорю о том, что доставки уже не справляются. Длительный срок ожидания или просто "нет интервалов доставки". Накануне дня доставки, ночью присылают список что будет (минус 50-60 процентов от заказанного). Оплата заранее онлайн естественно, потом деньги возвращают. Это Перекрёсток, Озон давно отвалился, у Пятёрочки нет своей доставки и интернет магазина, но сделали мобильное приложение и пока работают лучше всех. В любом случае, я благодарна всем людям, работающим в такой момент в обеспечивающих службах. Тем более, что в нашем регионе огромный процент заболевших именно молодые люди.

[Nathaniel]

Nathaniel, Зачем эти оскорбления на ветке *про тупых* ? Можно свои чувства выразить по другому. Сколько отдыхающих вернулось до режима перехода на самоизоляцию, они ни ухом ни рылом про это не знали .Почему их тупыми надо называть.

Во-первых, это цитата из Задорнова (потому и курсивом). Во-вторых, это было несколько дней назад, уже давно говорили приезжающим садиться на добровольный карантин, эти двое - скрыли поездки. В-третьих, очень надеюсь, что в следующий раз, когда Вы решите раздавать на форуме направо и налево гораздо более хлёсткие характеристики, Вы вспомните об этом своём совете.

[IrinaS]

Траута, все пока примерно так. Мы чуть раньше им небольшие запасы сделали Я говорю о том, что доставки уже не справляются. Длительный срок ожидания или просто "нет интервалов доставки". Накануне дня доставки, ночью присылают список что будет (минус 50-60 процентов от заказанного). Оплата заранее онлайн естественно, потом деньги возвращают. Это Перекрёсток, Озон давно отвалился, у Пятёрочки нет своей доставки и интернет магазина, но сделали мобильное приложение и пока работают лучше всех. В любом случае, я благодарна всем людям, работающим в такой момент в обеспечивающих службах. Тем более, что в нашем регионе огромный процент заболевших именно молодые люди.

Из Вкусвилла можно доставку сделать. Я позавчера родителям заказала, вчера вечером доставили. Правда, я заказала 49 позиций, а доставили 25... незадолго до выезда звонили, спрашивали, чем что заменить.

[Ксения_wanderer]

IrinaS, спасибо, попробую.

[AstraPion]

СТАТИСТИКА по России . Ясно и четко https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...81%D0%B8%D0%B8

[lenegre]

Мотивация для карантина.
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[Viviena]

В Беларуси, белорусским милиционерам запретили въезд на территорию Витебской области, а также выезд из нее (tut.by).
Студентов обзванивали на выходных, чтобы не возвращались в Витебск, но все не официально.

[lenegre]

Москва не сразу строилась, не сразу все устроилось...

Военные строят инфекционную больницу в Новой Москве. Вид с квадрокоптера
https://www.mskagency.ru/photobank/485868
Строительство капитальное, обещают ввести в эксплуатацию 25 апреля

Заместитель мэра Москвы Андрей Бочкарев: "Здесь будет применена трёхступенчатая массированная система очистки: сначала все медицинские и бытовые стоки пройдут специализированную систему обеззараживания - химическую, паровую и ультрафиолетовую. Далее данные стоки переместятся уже в стандартную систему очистки и оттуда наиболее загрязнённые будут специализированным транспортом удаляться и вывозиться".

Мэр Москвы Сергей Собянин: "То есть локальная замкнутая система очистки , из которой в близлежащие воды ничего , ни капли.

Бочкарев: "Ни одна капля из стоков не попадёт, Сергей Семёнович!"

Дай бог.

Больных с диагнозом короновирусная инфекция сейчас размещают в семи городских клиниках. В режиме готовности ещё 10 стационаров.

[Траута]

Мэр Москвы Сергей Собянин: "То есть локальная замкнутая система очистки , из которой в близлежащие воды ничего , ни капли.

В 90-е в Москве потеряли систему бомбоубежищ, перестали поддерживать их в рабочем состоянии. Они могли заменить инфекционные госпитали.
Если не все сняли с баланса... вобщем, надо проверять возможности

[avrora]

В Беларуси, белорусским милиционерам запретили въезд на территорию Витебской области, а также выезд из нее (тут.бы).
Студентов обзванивали на выходных, чтобы не возвращались в Витебск, но все не официально.

В Витебске уже первый заболевший умер... Конечно, с воспалением легких и на ИВЛ. Кругом "сезон ОРВИ". Ну нет других слов, кроме матных. Ну понятно же, что нет лекарств, нет прививки, особо ничего не сделать, но признать то можно, что в стране тоже есть корона? Отменить наконец увеселения все?!

[teffi]

Так и есть, и этот смысл похоже до всех уже дошёл, но только не до Лукашенко. Ему-то аппарат ИВЛ точно найдут, а что будет со всеми остальными? У меня мама работает в БНТУ. Лукашенко издал указ, по которому во избежание большого скопления студентов в аудиториях предлагается их раскидать группами по маленьким аудиториям разных ВУЗов. Так вот они по всему Минску и ездят из Университета в Университет, поскольку маленьких классов на всех не хватает. Моя мама уже не преподаёт, но через ее класс за день проходят толпы студентов, и даже отпуск за свой счёт взять нельзя без риска увольнения. При этом он отправил на карантин весь Университет, когда в Беларуси был обнаружен первый случай коронавируса (тогда ещё нигде в Европе карантины не намечались). А сейчас работает всё, поскольку Лукашенко вируса в воздухе не видит.

Смысл чего? Всеобщего тотального карантина? Я не понимаю, почему вцепились в этот карантин как в панацею от быстрого избавления от эпидемии? Ведь общие результаты показывают как раз обратное - лучше и быстрее всех и с наименьшими потерями из эпидемии вышли страны, где НЕ вводили тотальный карантин - Сингапур, Южная Корея, Япония, Китай (там были изолированы только жители провинции Хубей, и то не в деревнях, а в самом большом городе - Ухане), в Гонконге не было карантина вообще - цифры по заболевшим там оставались ровненькими и стабильными, Швеция не ввела карантин (и она очень далека от Италии, которая карантин ввела), Голландия тоже не вводила карантина (ее цифры идут на том же уровне, что и цифры соседней Бельгии, где карантин введен)

[mouette 2]

За последние сутки в России подтверждено 500 новых случаев коронавируса в 24 регионах, зафиксировано восемь летальных случаев в четырех регионах.
Впервые диагнозы поставлены в Магаданской и Астраханской областях.
За сутки по России полностью выздоровели 55 человек.

[mouette 2]

Российский миллиардер Олег Дерипаска профинансирует строительство трех клиник для лечения пациентов с коронавирусной инфекцией в Иркутской области, говорится на сайте регионального правительства.
Всего спецбольницы будут рассчитаны на 160 мест: в городе Братске возведут комплекс на 30 мест, на столько же — в Тайшете, самая большая клиника (на 100 мест) появится в городе Шелехов (входит в иркутскую агломерацию).

[lenegre]

Я не понимаю, почему вцепились в этот карантин как в панацею от быстрого избавления от эпидемии?

Самый главный ответ уже триста раз проговорили - чтобы прервать цепочку тотального заражения. Ясное дело, что вирус останется с человечеством, но вот в каком виде - активном или пассивном. Легкие больные переболеют в своих карантинах бессимптомно и не станут никого заражать, уже плюс. Сейчас нет лекарств, нет достаточного количества больниц, нет вакцин. Благодаря Италии и Испании смертность сейчас приближается к 19%. Наверняка к концу эпидемии процент упадет, но вот сейчас так. Разве это не повод для карантина? По любому выживут не все заболевшие, но если дело пойдет медленнее, то шанс выжить у тяжелых больных гораздо выше. Вот именно сейчас ищут способы спасать. От спида применяют лекарства, в России говорят, малярийные хорошо работают. Но все это пока экспериментально. Надо выиграть время.

Но есть еще одна хитрая штука. Пандемия показала все слабые места в странах. От плохой/недостаточной организации самого здравоохранения до потери боеспособности. У американцев на двух из трех авианосцев - карантин. В Нью-Йорке +подогнали к больницам 49 передвижных моргов. Парковки расчерчивают - чтобы бездомные спали в карантинной дистанции друг от друга. Там нет карантина, но звучит, как апокалипсис.
В Испании три назад 700 полицейских выбыли из строя, что будет, если технически некому будет лечить и поддерживать порядок. В Франции, говорят, некоторые задержанные плюют в полицейских в буквальном смысле. В России нет масок, хотя это дешевле для экономики, чем карантин. А когда все кончится, проанализируют. В Италии, говорят, так много смертей, потому что их повсеместно лечат антибиотиками, к старости белок перестает вырабатывать иммунитет. Но если есть страны, которые справляются без карантина - это отлично. Надо их только поздравить.
Потому что всех остальных ждет тотальный подрыв экономики.

[Tiki]

признать то можно, что в стране тоже есть корона? Отменить наконец увеселения все?!

судя по 'вестям с полей' ситуация в стране более серьезная.
Вон, госдума сегодня одобрила законопроект позволяющий правительству вводить ЧС, понятно, что не просто так.....это следующий шаг к признанию

[teffi]

Самый главный ответ уже триста раз проговорили - чтобы прервать цепочку тотального заражения.

Да, это так говорят. Но на деле мы видим, что лучше всех с эпидемией справились страны, не вводившие тотального карантина и не останавливающие полностью экономику - Сингапур, Япония, Южная Корея, Китай (и отдельно Гонконг).
Я согласна, что надо запретить все публичные мероприятия и закрыть места большого скопления людей, изолировать очаги инфекции (во Франции это было возможно сделать, так как изначально было только два кластера - Мюлуз и Уаз, в России тоже в основном Москва и еще несколько крупных городов). Но я против тотального карантина. Не он решает проблему прерывания цепочки тотального заражения. А подготовленность больниц, персонала, наличие необходимого медоборудования в достаточном количестве и быстрое принятие решений, без траты времени на бюрократические заморочки и войну медицинских лобби

[lenegre]

Но я против тотального карантина. Не он решает проблему прерывания цепочки тотального заражения.

В НЙ за сутки количество выявленных заболевших 7200, а там уже было больше 30 000. Про невыявленных даже не говорим, потому что не знаем. Понимаем, что они в начале эпидемии, в любом случае это не конец. Через 10 дней такими темпами у них будет 70 000 и плюс уже 30 000, и что с этим всем они будут делать, ума не приложу. Город сопоставим с Москвой по населению, экономике, структуре и так далее. Если в Москве начнут заболевать в таком количестве, то больниц может и не хватить. В Москве огромное количество больниц, но и их может не хватить.

[Tatius]

Смысл чего? Всеобщего тотального карантина? Я не понимаю, почему вцепились в этот карантин как в панацею от быстрого избавления от эпидемии?

Смысл карантина не в том, чтобы быстро избавиться от эпидемии, а в попытке растянуть во времени возникновение новых случаев заражения, снизить нагрузку на медучреждения. Об этом много раз писали здесь на форуме и разъясняют сейчас по российскому ТВ. Я лично только приветствую жесткие карантинные меры, потому что иначе до людей плохо доходит. Почему с 30 марта в московском регионе объявили всеобщий режим самоизоляции? Потому что в выходные москвичи ломанулись на природу, восприняв нерабочую неделю, как каникулы. У нас в городе в субботу народ косяками ходил на центральной улице из супермаркетов в аптеки, из аптек в супермаркеты, закупались, как перед новогодними праздниками. Сейчас звонит знакомая, говорит: "Пошла на родник за водой, там много народа". Правильно, а зачем ломать свои привычки? Очень многие "не верят в коронавирус". И опыт Италии почему-то ни о чем им не говорит. И врачи призывают всех оставаться дома не просто так, наверное? Вот, например, вчера в программе "60 минут" короткое выступление директора НИИ Склифосовского о том, что коронавирусная пневмония отличается тем, что поражает сразу все легкие, и что в Москве и не в Москве достаточно много пациентов младше 60 лет находится на ИВЛ: https://www.youtube.com/watch?v=FRhOJttHg-w (с 00:36:40).

[teffi]

В НЙ за сутки количество выявленных заболевших 7200. Про невыявленных даже не говорим, потому что не знаем, понимаем, что они в начале эпидемии, в любом случае это не конец. Через 10 дней такими темпами у них будет 70 000, и что с этим всем они будут делать, ума не приложу. Город сопоставим с Москвой по населению, экономике, структуре и так далее. Если в Москве начнут заболевать в таком количестве, то больниц может и не хватить. В Москве огромное количество больниц, но и их может не хватить.

А вы уверены, что это от отсутствия карантина? В новостях показывают улицы в Нью Йорке пустые, никто не шляется без дела. А вот во Флориде была куча народу повсюду уже после того, как в Нью Йорке пошла волна короны. Но по ситуации они пока лучше НЙ. Возможно, к ним придет позже. Но кто мешал, видя что творится в НЙ, запретить все массовые мероприятия во Флориде ? (а там как раз в марте их было несколько с большим количеством народа).
И почему после всего, что случилось на двух круизных лайнерах, США продолжали отправлять эти лайнеры в кругосветку (я уже писала о родителях моей знакомой, которые на нем тусуются)?
Если бы превентивные меры были приняты раньше - а для этого были возможности - то и тотальный карантин бы не понадобился

[lenegre]

teffi, мне тоже этот карантин как кость в горле. Но я не готова сказать - пусть перемрут те, кто не смог получить помощь, судьба у них такая, поплачем и заживем дальше.

Если бы Европа принимала меры, то и у нас было бы нормально. Если бы наши вовремя закрыли Европу, то у нас было бы все ок. Может быть... А может и не быть...

[эсфирь]

mouette 2, Ну вот ,все понеслось и поехало .Сейчас распространение будет так же как и во всем мире .
Многие передовые российские иммунологи предсказывают спад эпидемии вируса в России только к сентябрю.
Но на теле почему-то показывают только как
это все здорово в Москве .
Русская церковь никак неугомонима ,закрываться она ,как я понимаю,не будет на карантин, а очень зря ,что нет такого понимания.

[mouette 2]

mouette 2,
Русская церковь никак неугомонима ,закрываться она ,как я понимаю,не будет на карантин, а очень зря ,что нет такого понимания.

Я не слежу за тем, что в церквях делается, но мои родственники мне вчера сказали, что многие батюшки сейчас рекомендуют прихожанам в церковь не ходить ... запретить они не могут, конечно. Но если введут Реальное ЧС и серьезные штрафы , и запретят , как в Европе , похороны .крестины и т. д то это вопрос отпадёт сам собой..

[durdonia]

mouette 2, Ну вот ,все понеслось и поехало .Сейчас распространение будет так же как и во всем мире .
Многие передовые российские иммунологи предсказывают спад эпидемии вируса в России только к сентябрю.
Но на теле почему-то показывают только как
это все здорово в Москве .
Русская церковь никак неугомонима ,закрываться она ,как я понимаю,не будет на карантин, а очень зря ,что нет такого понимания.

"Чума на оба ваши дома" Успокоиться не хотите?
Для успокоения, просим в студию ссылки на передовых российских иммунологов (главное чтобы они были ИММУНОЛОГАМИ а не перепрофилирующимися политологами, дочерями офицеров и .т.д.)

[durdonia]

mouette 2, Ну вот ,все понеслось и поехало .Сейчас распространение будет так же как и во всем мире .
Многие передовые российские иммунологи предсказывают спад эпидемии вируса в России только к сентябрю.
Но на теле почему-то показывают только как
это все здорово в Москве .
Русская церковь никак неугомонима ,закрываться она ,как я понимаю,не будет на карантин, а очень зря ,что нет такого понимания.

Кликуша — простонародное название пеликана[1].
Кликуша — человек, подверженный истерическим припадкам, во время которых издаёт неистовые крики.

Согласно поверьям наших предков, нечистая сила могла запросто вселиться в любого человека. Вследствие этого тот становился одержимым или, как говорили на Руси, кликушей.
Чаще всего кликушами становились молодые здоровые девушки из зажиточных семей. Об этом писал и русский психиатр Краинский. Однако подобной напасти могли подвергнуться и пожилые женщины, и даже мужчины. Свидетельством их бесноватости становилось их собственное поведение, которое обычно выражалось в припадках и истерических состояниях. Кликуши кричали, лаяли, кукарекали, блеяли, говорили
Примечательно, что, согласно историческим данным, кликушество зачастую носило характер своеобразной эпидемии. Там, где появлялась одна кликуша, чаще всего начинали страдать одержимостью и еще несколько человек.
были среди одержимых и симулянты, которые, прикрываясь своим состоянием, тем самым отлынивали от работы или мстили кому-либо за нанесенную обиду, указывая, что тот и виноват в их кликушестве. Именно поэтому одним из самых действенных средств от подобной напасти стали розги. Так Даль, который был врачом по специальности, писал: «…необходимо собрать их (кликуш) всех вместе и высечь розгами. Двукратный опыт убедил меня в отличном действии этого средства».

[Suare]

teffi, Вам хорошо рассуждать о карантине, находясь в деревне в своём доме с садом. Вы можете дышать, гулять целыми днями, не боясь подхватит инфекцию. Посмотрела бы я на вас, если бы вы находились в мегаполисе с постоянной угрозой заражения от скученности людей. И потом, вы приводите в пример страны Азии, где у людей другой менталитет, в отличии от итальянцев или русских с их вечным "авось". Я в России и двумя руками ЗА карантин, чем жёстче, тем лучше.

[Suare]

Для успокоения, просим в студию ссылки на передовых российских иммунологов (главное чтобы они были ИММУНОЛОГАМИ а не перепрофилирующимися политологами, дочерями офицеров и .т.д.)

У неё ссылки только на ОБС, других нет.

[lenegre]

У неё ссылки только на ОБС, других нет.

А ведь если бы эсфирь не хлопала крыльями, а просто набрала бы в поиске, узнала бы, что Кирилл пару дней назад остановил все службы.
Говорить не о чем.