Коронавирус во Франции и Европе

[mouette 2]

Jurmala,
А так - да, конечно не хватает ни масок, ни аппаратов, ни коек. И не только во Франции, но и в Италии, и Германии. Потому что не были готовы к такой массовой проблеме. Во Франции сейчас подстраиваются, как только могут: переводят больных, освобождая койки в реанимациях, назначают хлорохин под наблюдением в стационаре, ищут резервы медперсонала, подключают пожарных тоже.

Сейчас вот в репортаже на BFM врачи выразили озабоченность нехваткой медикаментов для проведения реанимационных мероприятий . Наверное, то что используют для введения пациента к искусственную кому.

[Izumka]

не только во Франции, но и в Италии, и Германии.

И в Испании, и в Великобритании и теперь начинает в США...

[Jurmala]

Во Франции применяют эту схему. Протоколом это нельзя назвать, потому что нет научных обоснований, которые рассматриваются при рекомендации лечения и введения его по всей стране при каком-то конкретном заболевании в качестве протокола лечения и наблюдения за бальными. В приведённом письме «от знакомых из Германии» тоже не написано, что это протокол.

Вот официальные данные. Вроде куда уже офицальнее...

https://ria.ru/20200328/1569286989.html

https://ria.ru/organization_Federaln..._agentstvo_RF/

[libellule]

Вчера Италия заметила. что ситуация начинает меняться в лучшую сторону. В начале следующей недели ждут экспертов для подтверждения.

Сегодня утром Фигаро опубликовала:

Même si le nombre de victimes reste encore très élevé, la contagion ralentit. «Dans tous les services d'urgences, on enregistre une réduction des arrivées de patients. Dans quelques-uns, elle est légère, dans d'autres plus marquée», a déclaré samedi 28 mars Giulio Gallera, le responsable de la santé en Lombardie, la région la plus touchée, dans le nord du pays.

Plus tard samedi, le premier ministre Giuseppe Conte a voulu mettre l'accent sur une bonne nouvelle: «Aujourd'hui nous enregistrons le nombre le plus élevé de patients guéris (1434). En début de semaine prochaine, nous parlerons avec les experts et nous espérons qu'ils nous donneront de bonnes nouvelles», a-t-il poursuivi.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l...haine-20200329

[Izumka]

На избирательных участках сидели те, кто баллотировался

Это как ? Я не баллотировалась, но сидела на избирательном участке как асессор как и другие асессоры кто дежурил со мной ...
Вы что-то путаете...

[maman N]

Совет кашлять в локоть был в самом начале в рамках "делаем что-то для населения, даём советы". Потом были уверения, что болезнь совершенно банальная для 85 процентов и, что повсеместное закрытие школ нас не ожидает, а будет решаться cas par cas.
Так что к совету кашлять в локоть, а потом этот локоть со всем в общественных местах соприкасается...

[tyupa]

https://ria.ru/20200328/1569286989.html

Я не поняла, зачем Вы ответили на мой пост ссылкой. Да, во Франции применяют, я об этом и писала. В Китае тоже применяли. Теперь в России будут применять. Но с научной и методической точки зрения «протоколом» называть эту схему лечения неверно.

[maman N]

Это как ? Я не баллотировалась, но сидела на избирательном участке как асессор как и другие асессоры кто дежурил со мной ...
Вы что-то путаете...

Обычно assesseur - это те, кто в списках.

[tyupa]

libellule, спасибо. Хорошие новости. Будем надеяться.

[EHOT]

Ну так скоро разработают новое с таким же количеством побочных эффектов ( а может еще и больше), о чем умолчат, конечно и будут всем "впаривать" по баснословным ценам.

По каким ценам? Сравните цены на лекарства во Франции с ценами в других странах. Вы сколько за лекарства платите во Франции? Тут лечат всех за копеики…

У нас тоже заразились те, кто сидел на избирательном участке.

Как впрочем и те, кто на участке не сидел.

[tyupa]

Обычно assesseur - это те, кто в списках.

это , кто сидит со списками.

[IrinaS]

У меня хорошая знакомая родила в Германии 23 числа, ребёнок оказался положительным на вирус, а она отрицательна. Врачи пока совершенно ничем объяснить не могут.

Я давно уже в этой теме высказывала подозрение, что этот вирус на самом деле был давно и если не у всех, то у многих, неизвестно от чего появлялся и неизвестно от чего исчезал.

П.С. По аналогии с кошачьим коронавирусом... сознательные волонтеры при пристройстве кошек (не во Франции, ясен пень!)) сдают им на него анализ, чтобы не заразить им, если в доме уже есть кошка. Так вот веты уже давно бьются над этим вирусом: он то есть в анализе, то нет... часть ветов вообще думает, что он есть у 70 - 80 процентов популяции... часть так не думает. Факт только, что у очень небольшой доли кошек он вдруг внезапно мутирует - по причинам, которые до сих пор большей частью непонятны! - и кошка погибает от ФИП (вирусный перитонит, погуглите, что это).

[olena_k]

Совет кашлять в локоть был в самом начале в рамках "делаем что-то для населения, даём советы". Потом были уверения, что болезнь совершенно банальная для 85 процентов и, что повсеместное закрытие школ нас не ожидает, а будет решаться cas par cas.
Так что к совету кашлять в локоть...

Вообще-то кашлять в локоть— это они задолго до появления вируса делали. Я сначала тоже удивлялась, но это гораздо правильнее, чем кашлять в ладошку.

[lento4ka]

Аааа, я поняла. Дама восприняла совет буквально, типа руку выкрутить и в локоть кашлять.

Или вообще, вытянуть шею и носом уткнуться в локоть. Давно я так не смеялась

[Izumka]

это , кто сидит со списками.

Именно!

[Jurmala]

Юрмала, я спрашивала именно про «многие учёные называют Францию страной третьего мира», потому что человек явно «не в теме» и настолько жонглирует терминами, выражениями, оскорблениями (постоянно в адрес врачей), что я просила подтвердить ссылкой.
А так - да, конечно не хватает ни масок, ни аппаратов, ни коек. И не только во Франции, но и в Италии, и Германии. Потому что не были готовы к такой массовой проблеме. Во Франции сейчас подстраиваются, как только могут: переводят больных, освобождая койки в реанимациях, назначают хлорохин под наблюдением в стационаре, ищут резервы медперсонала, подключают пожарных тоже.

tyupa, Вы мне очень симпатичны, поэтому я без тени злобы и так далее.
Врачи разные, конечно, есть "от бога, есть хорошие, есть плохие, есть очень плохие. И сейчас они работают на износ. Я имела в виду проблемы в обществе.

[Stroka]

Stroka, можете позвонить в мэрию и предложить ваши волонтерские услуги. Это может быть помощь фермерам, водительские услуги в больнице, дистанционные уроки, дистанционная помощь по интернету, техническая помощь, закупка продуктов дистанционно.

а почему Вы решили, что я этого уже не делаю? Это опять противопоставлять себя, хорошую, против других, бездейственных и безответственных. Ну, в принципе, если так психологически комфортно, то можно думать, что Вы больше всех переживаете за медперсонал и вносите свою лепту в общее дело

То, что сейчас была дистанционная помощь не значит о ее «хорошенько», если попросят физически где то помочь, пойдёт и «вредить», как вы это называете.
Вообще лучше ничего и не писать на форуме, все равно переиначат.

А кто и что тут переиначил? Я сужу только с Ваших же слов и смотрю на ситуацию со всех сторон, Вы сказали, что муж предложил волонтерство фермерам и медикам. Это, как ни крути, контакты с риском заражения. Потом Вы поменяли версию на волонтерство дистанционно по телефону, когда речь зашла о нехороших рисках.
Я совершенно не имею целью критиковать людей, готовых ставить под риск свою жизнь, помогая другим (наоборот, считаю, что это благородно и героично в наше время), суть моего посыла в том, что а) жизнь нельзя остановить и тотальная изоляция невозможна, соответственно, упреки "бегающим за сметаной и в лес" бессмысленны, они ничем не хуже вас; б) вирус в условиях нетотальной изоляции все равно будет распространяться, даже через, например, волонтеров, действующих из самых лучших убеждений

[lento4ka]

Вспомнил анекдот, как доктор посоветовал от насморка яицо прикладывать к пазухам носа.

Я все время задавалась вопросом, для каких людей пишут notice d’utilisation Неужели всех считают такими недалекими.
Теперь понимаю для кого. Просто чтобы к слову не прицепились и в случае чего в суд не потащили.

[Bethany]

Ну так скоро разработают новое с таким же количеством побочных эффектов ( а может еще и больше), о чем умолчат, конечно и будут всем "впаривать" по баснословным ценам.?

Так на это все и рассчитано. Чтобы фармакорпорашки обогатились. Поэтому и пытаются дескредетировать профессора всеми доступными способаими.

[Dadash]

Ну, да, особенно, когда он идет просто по городу и записывает видео, просто болтая на камеру. Да, конечно, ерунда, а эпидемия - это заговор.

Вы читаете, то что хотите прочитать. Это ваш выбор.

[Izumka]

Никто похоже не читал статью, которую выложила сегодня ночью.
Повторю

Прежде чем покинуть на сегодня дискуссию, выложу статью из Libération

Познавательно

Le vrai du faux de ce message viral sur la chloroquine, Raoult et Buzyn

[Dadash]

Чтобы фармакорпорашки обогатились.

Вот кто сейчас реально обогащается, это компании агро.
Люди скупают столько продуктов, что цифры зашкаливают. Особенно молочные.

Овощи и фрукты кстати через неделю, две тоже очень подорожают.

[maman N]

это , кто сидит со списками.

Это понятно, я была очень часто на всех, какие имеются выборах assesseur и в одном из списков на старом месте жительства.
А тут, в нашем посёлке, был всего один список, в котором 95 процентов старше 60 лет.

[Jurmala]

По каким ценам? Сравните цены на лекарства во Франции с ценами в других странах. Вы сколько за лекарства платите во Франции? Тут лечат всех за копеики…

Как впрочем и те, кто на участке не сидел.

ЕHOT, я думала ( учитывая занимаемую Вами должность и так далее) , что Вы в курсе.
Если Вас лечат "за копейки", то это не значит, что все стоит "копейки", это значит, что кто-то другой за все это платит. Во-первых, это государство, которое "отваливает" баснословные суммы производителям лекарств (частично из Ваших отчислений и отчислений Вашего работодателя). Есть также дополнительные страховки, за которые часто платят работодатели, для наемных работников это, видимо иногда проходит незамеченным. Речь вообще-то идет о баснословных доходах, которые будет иметь создатель более дорогого лекарства. даже за "ALD" кто-то платит. Никто ничего не будет за бесплатно производить, тем более во Франции.

насчет меня- я плачу ( из своего кармана) дополнительную страховку, не дешевую, плюс налоги, плюс за лекарства, за которые ничего не возмещается (таких тоже достаточно). Не могу сказать, что это прямо "копейки". Но может для Вас- копейки, я не знаю.

[libellule]

Никто похоже не читал статью, которую выложила сегодня ночью.
Повторю

Izumka, спасибо. я не заметила этого поста. Пойду читать.

[Stroka]

На итальянском опыте было сделано много выводов.

лучше бы много выводов было сделано на японском или сингапурском опыте

[Izumka]

Это понятно, я была очень часто на всех, какие имеются выборах assesseur и в одном из списков на старом месте жительства.
А тут, в нашем посёлке, был всего один список, в котором 95 процентов старше 60 лет.

Вы о чем, извините???

[maman N]

но это гораздо правильнее, чем кашлять в ладошку.

Руки моют чаще, чем стирают одежду. на которой сохраняется вся эта гадость и прикасается ко всему. Лучше в одноразовые платки и потом помыть руки или протереть гелем.
А советы надо слушать с умом, в 70 или 80 годы массово советовали врачи класть новорожденных на живот, а годы спустя выяснилось, что это одна из причин внезапной младенческой смерти.

[Dadash]

Если Вас лечат "за копейки", то это не значит, что все стоит "копейки", это значит, что кто-то другой за все это платит

Господи, опять начинается... Вы читали, что одной женщине в США пришёл счёт на 34К долларов за излечение за КОВИД? Это как?

[Izumka]

Лучше в одноразовые платки и потом помыть руки

Так это и понятно, а если не успеете достать платочек?