Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[Sasa]

Alena77, Вы маски шьете по ГОСТу? Если - нет, то скорее всего от этих масок и толку нет. Потом, сейчас повышенный порог тревожности и мнительности. Вы эти маски дезинфицируете? Вы проходили тест на вирус? Вы шьете в перчатках? Даже если вы не болеете, Вы можете быть разносчиком. Я бы такие самодельные маски ни у кого не взяла бы. Только аптечные и только в упаковке с указанием где , когда , кем были произведены.

Я прочитала и думала это шутка такая,народ развеселить.
А человек серьёзно((((((
Собственно,а что кого-то заставляют эти маски надевать?
Не нравится ,носи те что дало тебе государство ,которые по ГОСТу(ГОСТ во Фр,во умора)и которые можно купить в каждой аптеке ....

[Funfurier-adjnt]

Девушки, вот Вам, разрядить обстановку:

Конор МакГрегор побил коронавирус
https://www.instagram.com/p/B998ci9p..._web_copy_link

P.S. Для тех кто не знает кто такой МакГрегор - это боец смешанных единоборств, известный в России своим конфликтом с отечественным бойцом Нурмагомедовым.

[mouette 2]

В новостях сейчас говорили, что Великобритания несколько недель назад разместила заказ на большое количество масок, так что их заказ теперь в приоритете. Сначала произведут для GB, а потом уже для Франции. No comments..,

Я вчера примерно такое же читала про Италию . Но там не маски , а оборудование для США, к большому удивлению итальянцев .

[Primavera]

я вообще сомневаюсь, что в аптеке такой самопал берут! Если в аптеку сдаёшь неоткрытую пачку лекарства, его и то уничтожают. На форуме можно что угодно про себя написать, но это сродни рекомендациям про парацетамол и анальгин. Самое ужасное в подобной ситуации , что люди используют самопал, надеюсь на защиту , а на самом деле они не защашены совсем

Вот именно, можно, что угодно про себя написать .
В аптеке просроченные и прочие ненужные лекарства принимают не для того, чтобы их перепродать, а чтобы переработать или уничтожить.

[Vasilissa]

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

[durdonia]

Вот именно, можно, что угодно про себя написать .
В аптеке просроченные и прочие ненужные лекарства принимают не для того, чтобы их перепродать, а чтобы переработать или уничтожить.

А мне в аптеке говорили, что отправляют в бедные страны, в Африку

[Klervie]

Интересная статья о ситуации в Германии - огромное число заражённых и абсолютно низкий уровень смерти... Есть, разумеется, пропасть между уровнем медицины во франциях/италиях и немецкой медициной, но на наст момент объяснение - это ранняя повальная диагностика ( привет тем, кто считает, что тестов достойны только почти-трупы... это как пожар тушить: на стадии догорания или искру, только что появившуюся).
https://www.ft.com/content/c0755b30-...d-da70cff6e4d3

[Stroka]

такой вопрос из всех всех участников возник почему то только у вас и у Строки

минуточку...у меня никаких вопросов по поводу выступления Макрона не возникало.
Это у Вас он был по поводу послаблений в части арендной платы. Мое мнение и интерпретацию слов Макрона могу повторить: этот пункт касался аренды помещений французскими предприятиями, в крайнем случае - французами, находящимися в финансовой яме (логично, что государство обещало бы своим гражданам помогать в тяжелой ситуации).

А обращение соблюдать карантин касается, конечно, всех легально тут проживающих

[Klassnaia]

Ага, давайте закатайте меня в асфальт еще на несколько страниц, что я предлагаю эти маски. А что Вы предложили или сделали доя того, чтобы хоть как то помочь изменить ситуацию?
Я не только на форуме предлагаю маски, а и в аптеку вчера отнесла. Дальше что?

Я считаю, что таким людям, как Вы, надо спасибо сказать, что не просто сидите дома, но и по мере сил стараетесь помочь людям в тяжелое время.

[blanca94]

Мое мнение и интерпретацию слов Макрона могу повторить

Могли бы не утруждаться. Ваше мнение и интерпретация всего лишь отражение вашей сущности. А с этим помоему всем уже давно все ясно.

[sonnisse]

Для желающих уехать на карантин в загородные резиденции. Сейчас показали репортаж, где машины останавливают, выписывают штраф и сопровождают обратно домой.

[Stroka]

Ваше мнение и интерпретация всего лишь отражение вашей сущности

причем тут моя сущность?! В любом государстве в первую очередь всегда заботятся о своих гражданах.
Будучи иностранкой, проживающей в Испании, скажем, с 10-ти летней или 20-ти летней картой, мне бы не пришла мысль надеяться, что мне разрешат арендную плату не платить, по-моему, это логично.
Да и вообще как-то странно в ситуации кризиса надеяться на халяву, просто некрасиво. Так что обратите внимание на свою сущность

[maman N]

Надеюсь, что нет... ну или будут хотя бы меры предосторожности принимать...

Да мы похоже по разному с Вами понимаем карантин во Франции. А, если больной человек живёт один, он болеет, но точно не знает, чем. Я полагаю, что он проголодается и пойдёт купить покушать, а если он курит, по пойдёт за сигаретами, поедет на машине и остановится на заправке.
Вы себе действительно представляете, что он откажется от еды и курения, чтобы не заразить кого-то, будучи даже не уверенным, что у него именно этот вирус?
Я поняла принцип карантина во Франции, но меня бы больше устроил принцип карантина в Южной Корее.

[Ирис]

Для желающих уехать на карантин в загородные резиденции. Сейчас показали репортаж, где машины останавливают, выписывают штраф и сопровождают обратно домой.

И чего Вы радуетесь? Особенно, сидя в доме с садом в конфигурации «загородная резиденция». Можно только посочувствовать людям, у которых было желание улучшить условия заточения, между прочим, не где попало, а в своей частной собственности. Несколькими днями раньше все аплодировали стоя Примавере, которая уехала в такую же загородную резиденцию. А другим нельзя...

[maman N]

И чего Вы радуетесь? Особенно, сидя в доме с садом в конфигурации «загородная резиденция». Можно только посочувствовать людям, у которых было желание улучшить условия заточения, между прочим, не где попало, а в своей частной собственности.

Так ведь надо было сделать выбор, где провести карантин до его начала.

[mike17]

Интересная статья о ситуации в Германии - огромное число заражённых и абсолютно низкий уровень смерти... Есть, разумеется, пропасть между уровнем медицины во франциях/италиях и немецкой медициной, но на наст момент объяснение - это ранняя повальная диагностика ( привет тем, кто считает, что тестов достойны только почти-трупы... это как пожар тушить: на стадии догорания или искру, только что появившуюся).
https://www.ft.com/content/c0755b30-...d-da70cff6e4d3

[Stroka]

А, если больной человек живёт один, он болеет, но точно не знает, чем. Я полагаю, что он проголодается и пойдёт купить покушать, а если он курит, по пойдёт за сигаретами, поедет на машине и остановится на заправке.

сегодня утром на Бфм показывали как люди выкручиваются в такой ситуации: соседи помогают. Одна женщина пожилая болеет, живет в плавучем доме на Сене, ей сосед еду покупает и приносит. Мир не без добрых людей, главное держать связь хоть с кем-то по телефону, через окно, в соц.сетях

[libellule]

Я открыла сегодня Фигаро и не поверила своим глазам. Более 600 врачей объединились и подают в суд на бывшего министра здравоохранения и премьер-министра. Наверное Эдуард Филипп в понедельник подаст в отставку.

https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...posee-20200321


Un collectif de centaines de médecins et soignants a porté plainte contre le premier ministre et l'ancienne ministre de la Santé pour «mensonge d'État».
Par Le Figaro
Publié il y a 3 heures, mis à jour il y a 3 heures
Un collectif de plus de 600 médecins a porté plainte contre Agnès Buzyn et Édouard Philippe pour «mensonge d'État».
Un collectif de plus de 600 médecins a porté plainte contre Agnès Buzyn et Édouard Philippe pour «mensonge d'État». LUDOVIC MARIN / AFP

Rassemblés dans un collectif nommé C 19, plus de 600 médecins ont porté plainte jeudi 19 mars contre l'ancienne ministre de la Santé Agnès Buzyn et le premier ministre Édouard Philippe qu'ils accusent de «mensonge d'État» dans leur gestion de la crise d'épidémie de coronavirus. Les trois médecins fondateurs de ce collectif - Philippe Naccache, Emmanuel Sarrazin et Ludovic Toro - ont pour ce faire saisi la Cour de Justice de la République, seule juridiction habilitée à juger les actes commis par les membres du gouvernement dans l'exercice de leurs fonctions.
À lire aussi : EN DIRECT - Coronavirus : la maladie se propage, la France vit son premier week-end de confinement

Concrètement, ces praticiens accusent Agnès Buzyn et Édouard Philippe de ne pas avoir pris les mesures nécessaires à freiner l'arrivée de l'épidémie en France, alors même qu'ils avaient connaissance du danger.
Saisie du tribunal administratif

Le scandale de la pénurie des masques de protection a été le premier déclencheur. «Les masques arrivent, leur a dit le gouvernement fin février, et ils y ont cru, raconte au Parisien Fabrice Di Vizio, avocat du collectif. Début mars, quand ils ont compris qu'ils n'auraient pas les masques, on s'est mis à leur raconter qu'ils n'en avaient pas besoin… C'est en réalité un aveu d'impuissance et un mensonge, car la vérité, c'est que nous n'avions pas de stocks!». Le collectif saisit alors la justice pour la première fois.

Le tribunal administratif est saisi en référé le 4 mars. Avant que l'audience n'ait lieu, le gouvernement promet cette fois la fourniture effective des masques. Mais ceux-ci n'arrivent qu'au compte-gouttes. «La colère des soignants était d'autant plus grande qu'ils ont découvert qu'une entreprise française produit des masques… mais pour le compte du ministère de la Santé britannique, qui a passé commande avant la France !», accuse encore l'avocat du collectif de praticiens.
Plainte auprès de la Cour de justice de la République

Le détonateur de la plainte pénale déposée le 19 mars devant la Cour de justice de la République est l'interview d'Agnès Buzyn au journal Le Monde, parue le 17 mars dernier. «En substance, elle explique qu'elle savait tout et n'a rien fait», déplore Fabrice Di Vizio.
À lire aussi : Coronavirus : Macron répond à Buzyn et aux «commentateurs» qui «avaient prévu» la crise «une fois qu'elle a eu lieu»

Pour l'avocat du collectif, «une enquête pénale est désormais indispensable pour connaître l'étendue de l'information que l'on a cachée aux Français et déterminer les responsabilités de chacun dans ce fiasco sanitaire.» L'avocat demande notamment que «les serveurs du ministère soient perquisitionnés».

Pour l'instant, la plainte est étudiée par la Commission des requêtes qui peut choisir de la classer, ou de la transmettre à la commission d'instruction. La commission d'instruction, comme un juge d'instruction, aura alors la possibilité de diligenter une enquête pénale.

La plainte vise l'article 223-7 du code pénal, selon lequel « quiconque s'abstient volontairement de prendre ou de provoquer les mesures permettant, sans risque pour lui ou pour les tiers, de combattre un sinistre de nature à créer un danger pour la sécurité des personnes est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende ».
Dépistage automatique

Pour ce collectif de médecins, il aurait fallu agir plus rapidement, dès le 30 janvier, lorsque l'organisation mondiale de la santé (OMS) a qualifié l'épidémie d'urgence de santé publique internationale. Concrètement, le gouvernement aurait du «constituer des stocks de protections (masques, blouses, lunettes, gants…)» mais aussi «acheter des tests en quantité importante» et «suivre les recommandations de la même OMS», à savoir «procéder au dépistage systématique». Une technique, selon ces médecins, qui aurait permis de repérer et d'isoler les personnes asymptomatiques alors qu'on compte un malade pour cinq porteurs sains. «Cela a été fait avec succès en Corée du Sud et aurait dû être un modèle pour l'Europe», déplore encore l'avocat du collectif.

[Рыжая]

причем тут моя сущность?! В любом государстве в первую очередь всегда заботятся о своих гражданах.
Будучи иностранкой, проживающей в Испании, скажем, с 10-ти летней или 20-ти летней картой, мне бы не пришла мысль надеяться, что мне разрешат арендную плату не платить, по-моему, это логично.
Да и вообще как-то странно в ситуации кризиса надеяться на халяву, просто некрасиво. Так что обратите внимание на свою сущность

Это не совсем так, подобные меры касаются всех легальных резидентов. Если во Франции подобные меры примет, например, CAF, то они тоже будут распространяться на всех, кто имеет легальное право на CAF, в том числе и иностранных резидентов, если у них право на CAF имеется.

[Stroka]

привет тем, кто считает, что тестов достойны только почти-трупы... это как пожар тушить: на стадии догорания

я выше дала ссылку на выступление врача в Испании, она объясняет почему тесты всем подряд не делают. Не потому, что не хотят, а потому, что средств для этого не хватает (ни количества доступных тестов-материалов, ни людей-медперсонала, чтобы этим заниматься). Поэтому приоритеты сместились в сторону тестов только в больницах для тех, кто проявляет средне-тяжелые симптомы.

[libellule]

Интересная статья о ситуации в Германии - огромное число заражённых и абсолютно низкий уровень смерти...

Я не нашла упоминания на какой стадии сейчас находится Германия? Если на 2, то они идут по пути Южной Кореи. Во Франции это уже не возможно.

[mike17]

Для желающих уехать на карантин в загородные резиденции. Сейчас показали репортаж, где машины останавливают, выписывают штраф и сопровождают обратно домой.

Это реально подло со стороны государства. Человек имеет право находиться в любом СВОЕМ доме. Как и переезжать от себя к себе. Кто-то на работу ходит. А эти ни с кем не контактируют - как сидели семьей дома в Париже, так семьей сели в машину и семьей выгрузились в своем загородном доме.

[Stroka]

Это не совсем так, подобные меры касаются всех легальных резидентов

возможно, я говорю о том, как я эту ситуацию понимаю, для меня лично немыслимо, что все подряд сейчас схватятся за эту удочку и будут пытаться уйти от оплаты своего жилья. Предприниматели, у которых бизнес на время карантина закрылся, - да, их можно понять. А частники, которые зарплаты продолжают получать или тем более иностранцы, живущие от сторонних доходов, сюда никаким боком не относятся. Это, что называется, воспользоваться ситуацией в свою выгоду

[Klassnaia]

libellule, я об этом рассказывала позавчера, но вот парадокс.
Вчера было сообщено, что рейтинг Макрона и Премьер Министра вырос и продолжает расти.

[blanca94]

Это реально подло со стороны государства. Человек имеет право находиться в любом СВОЕМ доме. Как и переезжать от себя к себе. Кто-то на работу ходит. А эти ни с кем не контактируют - как сидели семьей дома в Париже, так семьей сели в машину и семьей выгрузились в своем загородном доме.

Нет, это совершенно нормально и правильно (а подлым было бы как раз обратное) со стороны государства: когда на одной чаше весов ваши капризы (типа имеем права) а на другой подвержение опасности жизней и здоровья других членов общества (а там люди живут главным образом входящие в группу риска) то выбор помоему очевиден. Так что не сахарные, как сидели в своем основном месте жительства так и посидят, не растают.

[Bethany]

Они могли перепрофилировать свое производство, и, скорее всего, так и произошло, учитывая обеспечение масками. В больницах сейчас идет увеличенный расход всех материалов, и производство надо даже увеличивать в нынешних условиях.

Нет так не произошло

[Соседка]

Это реально подло со стороны государства. Человек имеет право находиться в любом СВОЕМ доме. Как и переезжать от себя к себе.

Карантин не имеет ничего общего с эмоциями.

Кто-то на работу ходит.

Только те, чья работа необходима. Потому что сидящие на карантине дома продолжают есть, пить, пользоваться электроэнергией, водой. Огромное количество людей продолжает работает из дома. ВСЁ это требует определенного обеспечения. Стражи порядка выходят из дома для сохранения порядка, который тоже необходим. Тем более, что остается масса людей, которые плевать хотели на просьбы медиков.
На Ваш взгляд: медики такие злобные, раз просят посидеть дома? Им просто обидно, что пока они работают в тяжелейших условиях, кто-то безобидно прогуляется?

[maman N]

Одна женщина пожилая болеет, живет в плавучем доме на Сене, ей сосед еду покупает и приносит.

Чем болеет? Если человек живёт один и болеет коронавирусом, соседи и добрые люди могут заразиться и заразить других людей, которым они помогают. Это вместо того, чтобы выявить массово как можно больше больных и изолировать их, чтобы и им помочь и других защитить.
Тут много писали про Каммунарку, у меня там знакомый и тоже пишет, что там всё фантастически: защитная одежда мед. персонала, одноразовые палаты, изоляция, дезинфекция и т.д. и т.п.. Неужели у Италии и Франции нет средств, чтобы таких коммунарок по всей территории обустроить? Начали заказывать оборудование и маски только сейчас, а не в начале января, когда в Китае пошла такая пляска. Только когда пожар уже разгорелся и уже много, что сгорело, начали думать о средствах, чтобы не допустить распространение огня.
Неужели тотальное тестирование и меры и оборудование для изоляции и защиты дороже, чем такой удар по экономике и такие потери, как уже и будут больше в Италии и Франции?

[Соседка]

Нет так не произошло

Не могли Вы доказать, что перепрофилирования не произошло?

[blanca94]

Это не совсем так, подобные меры касаются всех легальных резидентов. Если во Франции подобные меры примет, например, CAF, то они тоже будут распространяться на всех, кто имеет легальное право на CAF, в том числе и иностранных резидентов, если у них право на CAF имеется.

Рыжая, ну че обьяснять прописные истины. Хочет человек иметь свое мнение - пусть имеет.