Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2

[Helena]

Потому что ибупрофен подавляет иммунитет
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=61806

Кортикостероиды вообще являются мощными иммуносупрессорами.

Но ибупрофен ни разу не кортикостероид. Это противовоспалительный НЕкортикостероидный препарат.

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Таблица распространения и динамики.
Карта распространения инфекции COVID-19. Johns Hopkins CSSE.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6

[azalea]

Или изможденным родителям вечером нужно садиться за КНЕД и до полночи его долбить с ребенком, а потом в 5 часов вскочить и на работу?

____

Dans le cadre des mesures visant à limiter la diffusion du coronavirus Covid-19, les autorités publiques ont décidé la fermeture jusqu’à nouvel ordre de l’ensemble des structures d’accueil de jeunes enfants et des établissements scolaires. Un téléservice, « declare.ameli.fr », est mis en place par l’Assurance Maladie pour permettre aux employeurs de déclarer leurs salariés contraints de rester à domicile suite à la fermeture de l’établissement accueillant leur enfant, sans possibilité de télétravail. Cette déclaration fait office d’avis d’arrêt de travail.

Ce dispositif concerne les parents d'enfants de moins de 16 ans au jour du début de l'arrêt. Les parents d'enfants en situation de handicap de moins de 18 ans pris en charge dans un établissement spécialisé sont également concernés.

Dans ce contexte, la prise en charge de l’arrêt de travail se fait exceptionnellement sans jour de carence et sans examen des conditions d’ouverture de droit.

L’arrêt peut être délivré pour une durée de 1 à 14 jours. Au-delà de cette durée, la déclaration devra être renouvelée autant que de besoin. Il est possible de fractionner l’arrêt ou de le partager entre les parents sur la durée de fermeture de l’établissement. Un seul parent à la fois peut se voir délivrer un arrêt de travail.
Le téléservice « declare.ameli.fr » de l'Assurance Maladie permet à l’employeur de déclarer l’arrêt de travail pour ses salariés. Il s'applique aux salariés du régime général, salariés agricoles, marins, clercs et employés de notaire, les travailleurs indépendants et travailleurs non salariés agricoles et agents contractuels de la fonction publique. Les autoentrepreneurs se déclarent eux-mêmes dans le téléservice.

Cette procédure de déclaration sur le site ne concerne pas les autres régimes spéciaux, notamment les agents de la fonction publique.

Les déclarations faites sur ce téléservice ne déclenchent pas une indemnisation automatique des salariés concernés. Le paiement des indemnités journalières se fait après vérification par l’Assurance Maladie des éléments transmis parallèlement par l’employeur selon la procédure habituelle.

[lipa1]

больных уже невозможно изолировать, они бродят повсюду.

В этом смысле, да - вирус в "свободном" плавании. Есть основания предполагать, что он циркулировал недели за две-три до первых тяжелых случаев. Уже на том этапе это означало, что пресечь его "на корню" не получится.

[mike17]

Я как раз ничего не путаю. Это видимо вы не совсем поняли что именно меня интересует. Поясняю: в данном конкретном случае меня интересует способность ЗАРАЖАТЬ. Спидные да, могут до какого то момента не болеть (в смысле не иметь симптомов) НО при этом они прекрасно могут заражать. Вот и вопрос: если у человека прекратились симптомы - гарантия ли это того что вирус ушел и соответственно, гарантия ли это того что он стал незаразным? Я так понимаю что таких гарантий пока нет.

ВИЧ - вирус человека, Covid-19 - вирус животного.
Первый живет в своей стихии, может сохранять свои свойства.
Второй - постоянно сталкивается с антителами, к которым не готов. Если ослаб - не воспрянет

[EHOT]

Да, если у вас нет проблем с иммунитетом.

Нет, вроде все ок.
Спасибо за обьяснения

[lipa1]

ОМС предупреждал, что смысла нет. Туда уже "все кто надо" приехал до закрытия.

Ну вот поэтому и смысл таких мер вызывет вопрос - это чтобы показать типа способность власти реагировать гна глобальные вызовы? Лучше бы в больницы денег дали.

[blanca94]

ВИЧ - вирус человека, Covid-19 - вирус животного.
Первый живет в своей стихии, может сохранять свои свойства.
Второй - постоянно сталкивается с антителами, к которым не готов. Если ослаб - не воспрянет

Я извиняюсь, если вы плотно работали с вирусами то наверняка знаете что изначально вич тоже был вирусом животного (обезьяны). Поэтому ваш аргумент - не аргумент. Тем более что ответа на свой вопрос я так и не получила: я не спрашивала воспрянет он или нет (в смысле может ли он дать рецидив самому носителю) а спрашивала остается ли такой носитель заразным доя других.

[Noemie]

Но ибупрофен ни разу не кортикостероид. Это противовоспалительный НЕкортикостероидный препарат.

Я этого и не писала, перечитайте внимательно.
Не рекомендуются при коронавирусе и ибупрофен (также другие НПВС) и кортикостероиды.

[Maury]

mike17,
спасибо за ваши посты.

От меня тоже за такое внятное обьяснение.

[mike17]

Хорошо, повторяю вопрос и прошу ответить на него просто и кратко «да» или «нет». Человек у которого прошли симптомы (ну, типа переболел) остается заразным? Да или нет?

Смотря что вы вкладываете в понятие "заразный". Передать вирус, конечно, может. Вызвать болезнь - очень сомнительно (разве что в случае, осложненном наличием ВИЧ, или приемом иммуноподавляющих препаратов (например, после трансплантации органов).

[Alena77]

Во-первых, не едут, а остаются еще на одну неделю. Во вторых, не дети, а молодые пенсионеры. Некоторые семьи с детьми (единицы, так как большинство родителей работают и не могут просто так продлить отпуск, даже если школы закрыты) тоже остались еще на неделю, так как группы детские набрали в ecole de ski. И чем принципиально отличается сидение с детьми в квартире дома с вылазками родителей в магазины и на работу, с сидением семьи в такой же квартире, но в горах с вылазкой детей и родителей на свежий воздух на лыжню? Или вы думаете, что в горах все общежитием живут, и катаются плотным строем, дыша друг другу в лицо и затылок?!
Кстати, на этой станции есть отдельные кабинки сауны (которых у нас поблизости нет как класса) , которые можно разогреть заранее до нужной температуры. А высокая температура при сухом воздухе как раз очень хорошо убивает вирус.

Во первых, молодые пенсионеры не на карантине, и в стране еще пока не ЧС.
А дети, на карантине.
Во вторых, конечно, легче отправить детей в отпуск на лыжи, чем сидеть с ними в оплачиваемом отпуске! Это и есть степень ответственности.

[blanca94]

Смотря что вы вкладываете в понятие "заразный". Передать вирус, конечно, может. ).

Вот это самое и вкладываю. Спасибо.

[blanca94]

Я в первой теме о коронавирусе

Элка - вы хозяйка первой темы - вам и открывать следующую. Мы на 101 странице

[alfi]

Второй - постоянно сталкивается с антителами, к которым не готов.

а, есди их нет в крови , бывает такое ?

[sonnisse]

mike17, и от меня спасибо за объяснения. А можно узнать что Вы думаете про сравнение этого вируса с вирусом гриппа?

[blanca94]

а, есди их нет в крови , бывает такое ?

Алфи, а вот смотрите, логика простая. Мы же прекрасно знаем что люди переболевшие заболевают поновой. Значит тут одно из двух. ЛИБО такое бывает что антитела не вырабатываются. ЛИБО такого не бывает и антитела вырабатываются всегда, но эти антитела (такое бывает, будем надеяться что не у всех) абсолютно бесполезны (то есть как если бы они вообще не вырабатывались) и не служат ничему - человек ведь заболевает поновой.

[Helena]

Я этого и не писала, перечитайте внимательно.
Не рекомендуются при коронавирусе и ибупрофен (также другие НПВС) и кортикостероиды.

Noemie, я уверена, что вы хотели сказать другое, но как по-другому можно понять ваш пост?:
"Потому что ибупрофен подавляет иммунитет
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=61806
Кортикостероид вообще являются мощными иммуносупрессорами."



Поэтому я так и отреагировала.

[sonnisse]

Кто там в Дубаи хотел лететь вирус пересиживать? Сейчас написала подруга, она там на ПМЖ. Все школы закрыли на карантины, эпидемия есть. За разглашение информации и нагнетание паники— тюремный срок.

[azalea]

DIRECT. Coronavirus : Edouard Philippe annonce la fermeture des lieux publics «non indispensables»
http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8279826.php

[alfi]

но эти антитела (такое бывает, будем надеяться что не у всех) абсолютно бесполезны (то есть как если бы они вообще не вырабатывались) и не служат ничему - человек ведь заболевает поновой.

blanca94, спасибо , об этом я и спрашивала

[Noemie]

Noemie, я уверена, что вы хотели сказать другое, но как по-другому можно понять ваш пост?:
"Потому что ибупрофен подавляет иммунитет
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=61806
Кортикостероид вообще являются мощными иммуносупрессорами."



Поэтому я так и отреагировала.

Наверное стоило добавить "А", перед кортикостероиды. Так было бы понятнее. Но тему уже закрыли, не могу исправить.

[mike17]

mike17, и от меня спасибо за объяснения. А можно узнать что Вы думаете про сравнение этого вируса с вирусом гриппа?

Опять же - что сравнивать? Грипп тоже разный как антропонозный, так и зооантропонозный. Есть грипп человека, есть животных (птиц, свиней...)

[azalea]

Dernières infos en direct :

Sur Twitter, le ministre de la Santé Olivier Véran a déclaré samedi que "la prise d'anti-inflammatoires (ibuprofène, cortisone, ...) pourrait être un facteur d'aggravation de l'infection". Il recommande de prendre du paracétamol en cas de fièvre et de demander conseil à un médecin si on est actuellement sous anti-inflammatoires.
https://sante.journaldesfemmes.fr/ma...pidemie-paris/

[lento4ka]

Ну вот поэтому и смысл таких мер вызывет вопрос - это чтобы показать типа способность власти реагировать гна глобальные вызовы? Лучше бы в больницы денег дали.

Вы наверное не посмотрели ссылку что давала Rose, там хорошо объясняется почему нужно всем сидеть на карантине. Уменьшается риск распространения заразы и эпидемия идёт на спад.

[sonnisse]

Опять же - что сравнивать? Грипп тоже разный как антропонозный, так и зооантропонозный. Есть грипп человека, есть животных (птиц, свиней...)

Например, H1N1, который сейчас тоже разгуливает по Франции.

[Leila]

blanca94, вот вам ответ:
https://m.newsru.com/world/13mar2020/covid37days.html

[mike17]

Алфи, а вот смотрите, логика простая. Мы же прекрасно знаем что люди переболевшие заболевают поновой. Значит тут одно из двух. ЛИБО такое бывает что антитела не вырабатываются. ЛИБО такого не бывает и антитела вырабатываются всегда, но эти антитела (такое бывает, будем надеяться что не у всех) абсолютно бесполезны (то есть как если бы они вообще не вырабатывались) и не служат ничему - человек ведь заболевает поновой.

В случаях "по новой" надо разбираться - что именно виной - ослабевший вирус, или недолеченная вторичная бактериальная инфекция.

[Noemie]

Sur Twitter, le ministre de la Santé Olivier Véran a déclaré samedi que "la prise d'anti-inflammatoires (ibuprofène, cortisone, ...) pourrait être un facteur d'aggravation de l'infection". Il recommande de prendre du paracétamol en cas de fièvre et de demander conseil à un médecin si on est actuellement sous anti-inflammatoires.
https://sante.journaldesfemmes.fr/ma...pidemie-paris/

Я так понимаю останутся открытыми только аптеки, рынки и супермаркеты (магазины с едой короче), табак пресса, банки (на бфм-тв висит анонс). Почта надеюсь работать будет. А остальные магазины, тоже закроют интересно? Кафе-ресто закрывают.

[alfi]

mike17,
а , если нет антител в крови ?

[azalea]

Я так понимаю останутся открытыми только аптеки, рынки и супермаркеты (магазины с едой короче), табак пресса, банки (на бфм висит анонс). Почта надеюсь работать будет. А остальные магазины, тоже закроют. Кафе ресто закрывают.

Выше я дала ссылку
DIRECT. Coronavirus : Edouard Philippe annonce la fermeture des lieux publics «non indispensables»
http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8279826.php