Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2521
Старое 13.03.2020, 20:07     Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 13.03.2020 в 20:26..
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
На сайте нашего города вывесили инофрмацию :

CAS EXCEPTIONNELS :
Это к ворпосу, как будет организован присмотр за детьми в семьях с социально важными профессиями.
Все эти детали надо узнавать в самой Мерии города (они должны вместе работать с *горроно* EN ) так объяснил сегодня сам Эдуард Филипп
Городским властям насколько я поняла , как раз дали *зелёный свет * с верхов > для организации на месте "gardes" для *Cas Exceptionnels*
SvetaLes 36 вне форумов  
  #2522
Старое 13.03.2020, 20:08
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
По BFM передают , что общественный транспорт со следующей недели будет работать в сокращённом режиме , государственный музеи будут закрыты ..
mouette 2 вне форумов  
  #2523
Старое 13.03.2020, 20:09
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Вы этой ссылкой подтвердили слова моего терапевта. Она сегодня мне сказала, что Франция старается избежать того что случилось в Италии: они оставляют стариков умирать.
там написано что задача США не допустить у себя такого. Только США проще. У них умирать будут бедные. Те, у кого нет хороших страховок...
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #2524
Старое 13.03.2020, 20:09
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Я это знаю, но тут в теме уверяли, что у них в классе у единиц есть.
Это я писала. Но имела в виду не интернет, а наличие персональных компов, планшетов и телефонов у детей. Многие переезжают в сельскую местность по идеологическим соображениям - быть ближе к природе и подальше от гаджетов. Поэтому детям им дают позже - к колледжу и лицею.

Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
да. Но если сядут дома врачи, кто будет реанимировать ?
Им вот как раз и обещали предоставить возможность куда то детей сдавать. что, в общем то, логично..?
У подруги в Норвегии школы закрыты уже неделю. Кто мог - перешёл на удаленку. Те, у кого социально значимые профессии - врачи, полицейские, пожарники должны работать, с Детьми остается второй родитель. Что делать тем, у кого второго родителя нет - не объяснили. Типа - débrouille toi meme. Никаких chômage technique et partiel, ничего не оплачивается!

А кто то тут Норвегию в пример ставил как богатую и ращумнцю сирану с хорошей социалкой! Получите - распишитесь.

Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Их не раскупят, не волнуйтесь. Разберут только макароны и ни разу не черствеющий хлеб и нутеллу и джем Бон Маман.
У меня вообще печаль - я не ем ни рис, ни макароны, ни туалетную бумагу. А ем всё свежее - яйца, мясо, рыбу, сыры, сливочное масло, овощи и немного фруктов. Всё скоропортящееся, ну разве масло у меня всегда в загашнике есть и кокосовое для готовки. .
В норвегии за эту неделю из магазинов исчезли как класс молоко, яйца, хлеб. Туалетная бумага само собой. И Это в Осло, не в глубинке.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #2525
Старое 13.03.2020, 20:13
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
+800 заболевших за последний день во Франции
mouette 2 вне форумов  
  #2526
Старое 13.03.2020, 20:15
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Грипп - запросто . Отболела дочь и теперь я. Симптомы как обычно , ломит, нос не дышит. Кашель чуть но это даже не кашель . Я к тому, что и другая запада гуляет .
И как раз тот тип гриппа, который тоже в своё время вызвал большое количество случаев легочных осложнений. Очень много людей лежали в реанимации, но тогда на форуме писали, что это все враньё фармапроизводителей, решивших внедрить очередную партию вакцин.
sonnisse вне форумов  
  #2527
Старое 13.03.2020, 20:18
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
+800 заболевших за последний день во Франции
+ 18 человек умерло за последний день .

в общем с начала эпидеми во Франции 3661 заболевших и 79 умерло Цифры и СКОРОСТЬ просто ужасают
SvetaLes 36 вне форумов  
  #2528
Старое 13.03.2020, 20:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.12.2014
Сообщения: 341
Я на apprentissage. Несчастные курсы, которые идут даже не каждую неделю, и те отменили. Куратор прислал сегодня письмо, мол все идём на предприятие, пока оно "нормально" функционирует, отрабатываем зарплату и положенные часы.
Смысл этого карантина в моем случае? На работе у меня меньше шансов заразиться?
Работаю я на кухне при больнице, специальность "менеджмент предприятий питания", но я и так по 50 % стажировки нахожусь " в полях" (считаю, что это неправильно). А уж такой возможностью лишних рук мои руководители воспользуются точно...сейчас начнется: замени Машу, замени Катю на кухне, а то они с детьми на карантине.
Мне вообще никакой выгоды от этого карантина...

Мой муж работает в начальной школе. Так вот, с понедельника, он и другие его бездетные коллеги-преподаватели или сотрудники, чьи дети достигли 16-летнего возраста, будут приходить каждый день в школу.
Так же, в школу могут приходить дети врачей, медсестер и сотрудников больницы.
Карантин, но не для всех?

Почему я не могу приходить на свои курсы?!
Aleksandrovna90 вне форумов  
  #2529
Старое 13.03.2020, 20:20
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.467
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
+800 заболевших за последний день во Франции
Сегодня попалось видео А. Караулова из Сингапура, там интересно о том откуда взялся вирус, Что он из себя представляет и какие перспективы.
Если сингапурские авиалинии чуть ли не после каждого рейса меняют всю систему вентиляции в лайнерах то это действительно серьезно.
Я то как и все - авось пронесет.
timofeev вне форумов  
  #2530
Старое 13.03.2020, 20:22
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
+800 заболевших за последний день во Франции
Дайте ссылку откуда инфо? По таблице опять нет данных.
Карта по департаментам стала вообще непонятного цвета.
Alena77 вне форумов  
  #2531
Старое 13.03.2020, 20:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.543
Alena77, министерство здравоохранения объявило
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей.
03.10.2009
30.04.2011
paulina77 вне форумов  
  #2532
Старое 13.03.2020, 20:25
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
+ 18 человек умерло за последний день .

в общем с начала эпидеми во Франции 3661 заболевших и 79 умерло Цифры и СКОРОСТЬ просто ужасают
Такими темпами ситуация, как в Италии, не за горами.
Alena77 вне форумов  
  #2533
Старое 13.03.2020, 20:37
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.467
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Такими темпами ситуация, как в Италии, не за горами.
Alena77, вот у нас взять госпиталь Мнрелье, не самый последний в Франции, но реанимация это же несколько кроватей с аппаратурой, послеоперационная реабилитация, когда люди просыпаются от наркоза, максимум 6-7 кроватей влезает, сами операции приходится ждать месяцами и что будет, если потребуется единовременно 20 человек реанимировать ?
timofeev вне форумов  
  #2534
Старое 13.03.2020, 20:41
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
По поводу гелей и экземы. Я пару недель назад купила ребёнку две бутылочки по 50 мл геля для школы и автобуса. Объяснила, что расходовать нужно по чуть-чуть и в случаях необходимости. Понятия о чуть-чуть и необходимости у нас, похоже, не совпали . За это время она израсходовала две бутылки. На коже, а она у неё нежная, никак не отразилось. Кстати, на геле написано, что он bactéricide, fongicide, mycobactéricide et virucide. Марка— sterillium gel pure mains. У меня соседка работает фармацевтом, сказала, что завтра утром завозят гели. Я, правда, не уточнила, по всей ли Франции или только им. Но учитывая, что речь идёт далеко не про самую крупную аптеку Франции, сомневаюсь, что их поставили в приоритет.
sonnisse вне форумов  
  #2535
Старое 13.03.2020, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
+ 18 человек умерло за последний день .

в общем с начала эпидеми во Франции 3661 заболевших и 79 умерло Цифры и СКОРОСТЬ просто ужасают
Страшные цифры!
Все, все выходы отменяю, буду сидеть дома.
Стойкости Вашей дочери! Поклон за ее нелегкий труд.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #2536
Старое 13.03.2020, 20:46
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Да , я цифры взяла из выступления министра здравоохранения . Сегодня он был печален и серьёзен как никогда . Я так понимаю, что ситуация по всем направлениям «туши свет»
mouette 2 вне форумов  
  #2537
Старое 13.03.2020, 20:48
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Посмотреть сообщениеRos пишет:
там написано что задача США не допустить у себя такого. Только США проще. У них умирать будут бедные. Те, у кого нет хороших страховок...
у всех такая задача. Не знаю чем это проше, но там работает не совсем так.
EHOT вне форумов  
  #2538
Старое 13.03.2020, 20:49
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
У нас на работе ограничения с понедельника - не более 100 человек в закрытом помещении. И это касается всех спортивных комплексов и клубов, распоряжение свыше. Не закрыли, просто ограничили количество. Остальные стоят и ждут на улице - кто-то выйдет, они зайдут. Как в бутиках на Елисейских полях.
Персонал считают и отмечают, клиенты отмечаются электронными картами. Система блокирует, если не попал в эти 100 человек, народ будет тупо ждать на диванчиках в предбаннике, чтобы их впустили, когда кто-то выйдет.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2539
Старое 13.03.2020, 21:03     Последний раз редактировалось Solomka; 13.03.2020 в 21:06..
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеAleksandrovna90 пишет:
Мне вообще никакой выгоды от этого карантина...
А остальным сплошная выгода? Почему она вообще должна быть?

Посмотреть сообщениеAleksandrovna90 пишет:
Мой муж работает в начальной школе. Так вот, с понедельника, он и другие его бездетные коллеги-преподаватели или сотрудники, чьи дети достигли 16-летнего возраста, будут приходить каждый день в школу.
Так же, в школу могут приходить дети врачей, медсестер и сотрудников больницы.
Карантин, но не для всех?
А чем вы недовольны? Что врачи, медсестры в такое тяжёлое время ходят на работу и спасают людей? Предпочли бы, чтобы они дома с детьми сидели?

Подменять Сашу, Машу на работе-это нормальная ситуация, которая называется порядочное и человеческое отношение.
Solomka вне форумов  
  #2540
Старое 13.03.2020, 21:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.869
Цифры почти как в Италии , так как меты так же поздно приняли . Статья 2-3 страницами раньше очень подробно это объясняет .
Сбои с температурой на кассе (а шо делать? Дома трое голодных: дочка, пёс и кот )
Какое Г Люди сметают !!! Люди !!!! Какие макароны !!! Какие колы ?!?!?!
Надо ягоды есть тонами, апельсины, салаты ...
А в целом к нас в 13 только макароны , тунец и томат соус исчезли . Даже бцмалга есть .
Lubasha вне форумов  
  #2541
Старое 13.03.2020, 21:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.597
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Стажировка составляет часть учебного процесса.
И тем не менее стажировку оставили: 4 дня из дома задания будет делать, а в последний туда пойдет опять.
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
  #2542
Старое 13.03.2020, 21:10
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Полное непонимание людей, которые должны сидеть на карантине, при этом разгуливают по городу как ни в чем не бывало: подруга сейчас звонила, врач в Московской клинике, две дамы пришли пройти диспансеризацию, все равно же сказали сидеть дома, время есть, вот и пришли...
Вот как так?
Solomka вне форумов  
  #2543
Старое 13.03.2020, 21:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.597
Посмотреть сообщениеChapeau пишет:
У нас школу закрыли.. НО в понедельник просят привести детей на час (с 15 до 16), чтобы проверить уроки (которые им сейчас задали) и взять новые (это написано в дневнике). По словам дочери нужно будет потом еще пойти в четверг. Гос.школа, класс СЕ2.
Интересно. Нашим выдали все распечатки. Я в нашей учительнице и не сомневалась, видимо, до света пришла распечатать задания....
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
  #2544
Старое 13.03.2020, 21:12
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Если я все правильно понимаю... Он, скорее всего, переболел коронавирусом в первую неделю. Потом началась фаза 2, коронавируса уже не было (может быть ошибаюсь), но проблема от того, что он открыл путь для пневмонии. Я в какои-то передаче видел обьяснение, что коронавиеус открывает доступ бактериям и прочеи гадости в легкие. А это уже лечат антибиотиками.
Внебольничная пневмония (возникшая за пределами госпиталя) лечится антибиотиками. Прогноз для больного хороший.

Но есть еще внутрибольничная пневмония (возникшая при нахождении больного в госпитале, что случается очень часто) - она не лечится антибиотиками так как вызывается симбиозом резистентных к антибиотикам микроорганизмов, циркулирующих в реанимации, где каждый день умирают люди. Прогноз на выживаемость неблагоприятный.
Это применительно к бактериальной пневмонии.

Коронавирус закрепляется и размножается в клетках легких, разрушая их. Вирус не лечится антибиотиками. Если больному повезет с хирургами и донором, и ему вместо разрушенных легких пересадят новые, вот тогда дай бог чтобы пронесло от внутрибольничной пневмонии по новой.

Оперирующий пульмонолог говорил мне, что боится сам попасть в реанимацию, потому что знает как все там функционирует.

Аппарат искусственной вентиляции легких можно применять только, если в легких нет жидкости, которую вызывает вирус. Кроме того ИВЛ - это еще то удовольствие. Представьте себе, что во рту у вас ребристый шланг довольно толстый, есть и говорить вы не можете. Руки у вас опухшие так что вен не видно, исколоты иглами от уколов для забора крови и капельницами. Руки зафиксированы бинтами к ручкам кровати, чтобы вы не переворачивались и шланг не выпал. И вы все время лежите распятым на спине (можно только ногами пошевелить) Вас практически не кормят потому что иначе вам надо часто менять памперсы, а охотников на эту тяжелую работу нет.
А если попадется небрежный медперсонал, то будут разрванные губы при смене шланга, гематомы и т.д.

Так что попадание на больничную койку в госпиталь - не лучший шанс на выздоровление.

Сидите дома, сидите одни и будете здоровы!
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #2545
Старое 13.03.2020, 21:12
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.377
Я позвонила 15. Вежливо проконсультировали. Но без температуры и приезда из зон риска сказали в госпиталь не приходить. Сказали тошнота у вас из-за антибиотиков, проходите радио легких как можно быстрее через своего терапевта. Если что, «звоните».
IEF вне форумов  
  #2546
Старое 13.03.2020, 21:18
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Alena77, вот у нас взять госпиталь Мнрелье, не самый последний в Франции, но реанимация это же несколько кроватей с аппаратурой, послеоперационная реабилитация, когда люди просыпаются от наркоза, максимум 6-7 кроватей влезает, сами операции приходится ждать месяцами и что будет, если потребуется единовременно 20 человек реанимировать ?
По поводу готовности больниц, я писала еще в прошлой теме. Когда показывали в репортажах, что у них все готово и целых 7 кроватей в ожидании пациентов.
Alena77 вне форумов  
  #2547
Старое 13.03.2020, 21:20
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.361
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
У нас на работе ограничения с понедельника - не более 100 человек в закрытом помещении. И это касается всех спортивных комплексов и клубов, распоряжение свыше. Не закрыли, просто ограничили количество. Остальные стоят и ждут на улице - кто-то выйдет, они зайдут. Как в бутиках на Елисейских полях.
Персонал считают и отмечают, клиенты отмечаются электронными картами. Система блокирует, если не попал в эти 100 человек, народ будет тупо ждать на диванчиках в предбаннике, чтобы их впустили, когда кто-то выйдет.
Если честно, считаю дикостью - во время карантина по всей стране ходить в спортзал. Закрытое помещение, где концентрация вируса повышается с каждым часом. Много металла, на котором вирус задерживается до нескольких часов. Много потных рук и влажных тел, а вирус распространяется именно через прикосновения и жидкость.
Я могу понять владельцев и работников клубов, это вопрос дохода, но посетителей - "рукалицо".
liina вне форумов  
  #2548
Старое 13.03.2020, 21:22
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Елька, ну Вы нам картину маслом сделали… даже легкие от донора…

Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Руки у вас опухшие так что вен не видно, исколоты иглами от уколов для забора крови и капельницами.
Катетеры не ставят?

Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Цифры почти как в Италии , так как меты так же поздно приняли
А меня наоборот удивляют французские цифры. Испания вчера обогнала Францию, сегодня Германия. Как это так получилось, или просто случаино? Как я понимаю везде много неучтенных.
EHOT вне форумов  
  #2549
Старое 13.03.2020, 21:25
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.838
Моя сестра врач в России тоже считает, что паниковать не стоит. А я в командировке на другом конце планеты до 18/03, мне уже страшно, вдруг рейс отменят. В этой стране нет ни одного случая, вполне возможно, что решат закрыть сообщение с Францией.
Primavera вне форумов  
  #2550
Старое 13.03.2020, 21:29
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Какое Г Люди сметают !!! Люди !!!! Какие макароны !!! Какие колы ?!?!?!
Надо ягоды есть тонами, апельсины, салаты ...
А в целом к нас в 13 только макароны , тунец и томат соус исчезли . Даже бцмалга есть .
Ну они и в обычное время это едят, а потом жалуются мне, мол, тренер, я вот ничего не ем, а толстею..Аха, ничего не едят они. Только сейчас сториз смотрела некоторых - там кола обычная на столе, мини-пиццы, птифуры все эти слоёные размороженные.
Как же хорошо, что оставили нам с Вами фрукты и овощи, я тунец не ем, макароны тоже, а соус томатный - только томатное пюре в борщ иногда. А все эти соусы Панзани даже в руки не беру.
Кстати, сегодня беседовала с директором нашего Карфура Маркета. Говорит, что в шоке, ведь дефицита не предвидится, и что такое количество, что те закупают, хватит им не на один месяц. И что сейчас магазины просто в шоколаде - прибыль как на Рождество. Говорит, что народ с ума посходил просто, они буквально смеются над ними.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лион - Санкт-Петербург 28.02.2019 (Обратно 13.03.2019) lidiia_fr Полевая почта Европа - СНГ 0 26.01.2019 23:38
Вспышка кори во Франции ANNAMOSB Здоровье, медицина и страховки 11 01.06.2017 15:23
Вспышка Canon Speed lite 430 EX Campanule Куплю-продам-отдам в хорошие руки 0 15.08.2011 23:34


Часовой пояс GMT +2, время: 13:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX