Вспышка коронавируса COVID-2019

[Bethany]

Комаровский тоже в своем видео последнем сказал, что этот вирус, скорее всего, теперь как грипп будет регулярно каждую зиму возвращаться.

Думаю вполне возможно если у них премерно одинаковая манера распостранения. К 2021 году правда обещали вакцину

[KOLIBRY]

Видео трехнедельной давности и 36 занудных минут.

Я и написала, что снято в феврале, не вчера. И да, это не комедия, есть немного рекламы(очевидно, за оплату поездки). Ну и есть общая информация, которую можно было и не давать.
Но мы видим реальное положение вещей, те же кадры пустых улиц и их дезинфекции, что нам показывали по фр.каналам. Т.е. китайской цензуры в инфо нет (как некоторые думали).
И что еще нового: У входа в резиденции установлены были пропускные пункты, выход и вход строго по пропускам и 3 раза в неделю. Получается, что никто не работал?
Везд в небольшие населенные пункты был полностью перекрыт. Жители баррикады построили
И ноу-хау китайское: т.к. лифт является одним из самых опасных источников заражения (кнопки), они установили там поролоновые подушки с зубочистками - нажимаешь на кнопку зубочисткой и выкидываешь ее сразу в мусорное ведро.
В общем, благодаря строгим мерам китайцам удалось остановить эпидемию.
В Европе так не получится..

[aliska]

моя подруга тоже летит на апрельские в Дубай. Ещё и нас зовёт за компанию, цены на отели там здорово упали...

Она не боится что ее попросту развернут на посадке в самолет, или еще хуже на паспортном контроле в Дубаи? В Катаре карантин для итальяцев, французов пока нет в списке, мы на Малдивы в конце апреля собирались, теперь не поедем, они просто запретили вьезд итальянцам с 8 марта, а такими темпами, французы следущие на очереди.

[Relifkba]

Чем лечат то ? Пишут что большое количество выздоровевших, но каким образом ? Само собой проходит на карантине ?
.

Я вот тоже вопросом таким задаюсь.

https://www.theguardian.com/world/20...om-coronavirus

Из статьи, приведенной в первой теме, китайцем был описан их протокол лечения, в котором ему давали сильнейшие противовирусные препараты и какие-то китайские травы. Жаль не приведены их названия. Ясно, что предлагают лечение симптоматическое для температуры и т.д. Интересно, чем лечат осложнения.

[Doumkie]

Она не боится что ее попросту развернут на посадке в самолет, или еще хуже на паспортном контроле в Дубаи? В Катаре карантин для итальяцев, французов пока нет в списке, мы на Малдивы в конце апреля собирались, теперь не поедем, они просто запретили вьезд итальянцам с 8 марта, а такими темпами, французы следущие на очереди.

Я уже несколько дней веду беседы с польскими авиалиниями и все никак не хотели они менять даты билетов апрельских Киев-Париж-Киев родителям. Вчера Украина вводит карантин и одним из пунктов остановка авиарейсов с Италией и, скорее всего, скоро и с Францией. Сегодня утром сразу же польские авиалинии согласились поменять билеты, так как рейсов все равно, думаю, не будет. Я тоже думаю, что скоро французам мало куда можно будет лететь.

[rose]

по последним официальным данным

- La France compte 48 morts sur 2 281 cas confirmés depuis fin janvier.

[rose]

по нашему департаменту , информация датированная вчерашним вечером :

Trois nouveaux décès dans le Haut-Rhin, 359 cas recensés
En 24 heures, le nombre de cas officiellement recensés dans le Haut-Rhin a augmenté de 38% et le nombre de décès a doublé...

[IMG][/IMG]

[maryshka]

По Италии не видел, но в год в мире смертность от обычного гриппа около 500.000 человек.

0,1% от гриппа и 4% от короны смертность.. если заболел, шансов не умереть при гриппе выше в 40 раз.
Посмотрим, что сегодня Шеф скажет ))) будем оптимистами..

[rose]

там-же, в нашей местной газете, особенно меня "радуют" советы, что делать:

Les consignes à appliquer

Le SAMU Centre 15 reçoit de nombreux appels. Voici un rappel des consignes à respecter pour ne pas saturer les services de secours :

· si vous réunissez les symptômes suivants: fièvre importante, toux, difficultés respiratoires et courbatures – appelez le 15.

· en cas d’autres symptômes (rhume, grippe, etc.) ou de demande de conseils : contactez votre médecin traitant.

· pour toute autre situation et information générale : appelez le numéro vert national au 0 800 130 000 qui vous indiquera la conduite à tenir.

Le recours au centre 15 doit être réservé à la prise en charge de patients présentant des signes de gravité et qui nécessitent soit une intervention des services de secours, soit une hospitalisation, pour sécuriser la prise en charge de leur maladie.

[KOLIBRY]

и среди врачей есть мнение, что этот вирус не уйдет и будет возвращатся до тех пор пока не найдут вакцину.

Сегодня умный дядечка-врач по ТВ говорил, что вакцину сделать практически невозможно из-за постояннрй мутации вируса. Быстрее всего найдут лекарства.
И привел пример СПИДа: когда все началось, думали, что лет через 5 сделают вакцину - уже 35 лет прошло и до сих пор не нашли. А лекарства - есть.

[veronichka]

Вспоминая как тут нас закидывали тапками ( и паникёрами звали, и фантазёрами звали, и истеричками звали). Трамп - то всех нас переплюнул Самый большой паникёр получается И советоваться ни с кем не стал Послал Европу на ...

А во Франции всё спокойно А чего? Ну подумаешь небольшой грипп

[Maury]

Список европейских стран не рекомендованных к посещению без необходимости:
CDC recommends that travelers avoid all nonessential travel to the specified countries in Europe.
https://wwwnc.cdc.gov/travel/notices...rope#countries

[EHOT]

0,1% от гриппа и 4% от короны смертность.. если заболел, шансов не умереть при гриппе выше в 40 раз.

По короне смертность пока еше не установлена. Считают, что обшая будет около 2%. Для людеи до 40 лет порядка 0,2.

Так а солько от гриппа в Италии умирает ежегодно?

[lipa1]

0,1% от гриппа и 4% от короны смертность..

Не стоит так доверять этим сравнениям - грипп практически не тестируют, то есть в статистику смертности по гриппу попадает только небольшая часть - те, кому поставлен именно этот диагноз. 431 смерти в год от гриппа (Франция) это только те случаи, где в мед. карте поставлен диагноз гриппа как причина смерти. По другим методикам эта цифра - 9000. Тут можно почитать. И, да, это ужасно, что ежегодный грипп и вирусы уносит столько жизней, но вот помогут ли нынешние меры и информационная вакханалия уменьшить страшную статистику...
https://sante.lefigaro.fr/article/co...de-la-grippe-/
Замечу, что и эта статья должна рассматриваться в контексте ситуации 2017 года (время выхода), когда актуаизировали проблему вакцинации населения от гриппа.

Большая цитата, извините, от Google переводчика^

...объясняет Даниэль Леви-Брюль, глава отдела респираторных инфекций и вакцинации в Santé Publique France. Цифра в 18 300 соответствует избыточной смертности, наблюдаемой зимой 2014–2015 гг., В основном связанной с гриппом, а также с «другими факторами зимы» (повышенный риск сердечно-сосудистых заболеваний, присутствие других вирусов и т. Д.). ), указывает на оценку за май 2015 года. Для 9000 умерших это средняя оценка ежегодной избыточной смертности, связанной с гриппом . «Эти два данных не являются несовместимыми. Один из них - наблюдение за конкретный год, другой - средний, продолжает Даниэль Леви-Брюль, соавтор отчета Public Health Franceоткуда эти цифры Разница между одинарными и двойными объясняется тем, что существуют годы без избыточной смертности, как это было в 2016 году ».


И еще есть 431 смертельный случай, зарегистрированный CépiDc, лабораторией Inserm, ответственной за то, чтобы каждый год составлять статистику по медицинским причинам смерти. Чтобы получить эту цифру, исследователи подсчитали свидетельства о смерти, заполненные врачами, в которых причиной смерти был грипп. Как тогда мы можем объяснить, что из 9000 дополнительных ежегодных смертей, связанных с гриппом, по оценкам Santé Publique France, только 431, или 5%, были определены как таковые CépiDc?

Смерти, косвенно связанные с вирусом
«Грипп вряд ли является непосредственной причиной смерти. Зачастую врачи даже не знают, что умерший был носителем вируса, поэтому он не указан в сертификате », - объясняет Пьер-Ив Боэль, биостатист и профессор эпидемиологии в Pierre-et. Мари-Кюри (Париж). «У пожилых людей, пораженных гриппом, большинство случаев смерти происходит поздно с инфекцией гриппа, либо потому, что бактерии используют слабость пациента, чтобы заразить его, либо в результате декомпенсации, связанной с плохое общее состояние. В этом случае грипп часто не упоминается в свидетельстве о смерти », - добавляет Даниэль Леви-Брюль. Таким образом, этот тщательный учет может привести только к грубой недооценке смертности от гриппа.

[Zola]

Вспоминая как тут нас закидывали тапками ( и паникёрами звали, и фантазёрами звали, и истеричками звали). Трамп - то всех нас переплюнул Самый большой паникёр получается И советоваться ни с кем не стал Послал Европу на ...

А во Франции всё спокойно А чего? Ну подумаешь небольшой грипп

Во Франции система здравоохранения другая. Американцам ,действительно, есть чего боятся, тем более выборы на носу. Как только пойдут пачками зараженные, кто ими заниматься будет. Звонить и клянчить больничный не получится,как во Франции.

[EHOT]

Список европейских стран не рекомендованных к посещению без необходимости:

Проше было опубликовать те, куда можно без необходимости.

[A. Fig Lee]

Я выше писал, что от ОБЫЧНОГО гриппа уже умерло больше народу. Почему вас волнует смертность от коронавируса, а от обычного гриппа - нет?

Нет достоверных данных сколько умерло от гриппа. Можно называть любую удобную цифру

[Violette69]

Трамп - то всех нас переплюнул :хаха: Самый большой паникёр получается :хаха: И советоваться ни с кем не стал :браво: Послал Европу на ...

А во Франции всё спокойно :браво: А чего? :роллеыес: Ну подумаешь небольшой грипп :хаха:

Трамп послал Европу на, как вы говорите, не из-за вируса. Идет мощнейший передел мира. Америке Европа больше не нужна в политическом плане. Как только выбыли бриты из ЕС пополз коронавирус. Очень подозрительное совпадение. Идет искусственное ослабление Европы и Китая. В пользу США. Впрочем, как всегда.

[Doumkie]

Трамп послал Европу на, как вы говорите, не из-за вируса. Идет мощнейший передел мира. Америке Европа больше не нужна в политическом плане. Как только выбыли бриты из ЕС пополз коронавирус. Очень подозрительное совпадение. Идет искусственное ослабление Европы и Китая. В пользу США. Впрочем, как всегда.

С другой стороны в Китае уже более или менее все идет на поправку и поговаривают о возвращении к обычной жизни, а в Америке все только начинается. Одно то, что они разрешают британцам ездить говорит о том, что толи еще будет ! Вчера друг из Италии с семьей прилетел в Лондон и его без вопросов пропустили. Не с Севера, но с центра Италии летел. И жили они там долго.

[lipa1]

Нет достоверных данных сколько умерло от гриппа.

Есть данные, но они отражают только часть случаев, то есть заведомо ниже реальных. Оценки реальных тоже есть.

[blanca94]

Это так, но на 2-3 недели можно найти какое то решение. Да даже отпуск взять, все равно с этим вирусом летом вряд ли куда то далеко уехать получиться, если так дальше все пойдет. Может лучше сейчас тем, у кого реально нет выхода, взять по 1-1,5 неделе отпуска и с детьми посидеть ? Выход всегда найти можно. Если исключения, это правда, но мне сложно поверить, что всей Франции невозможно что-то придумать.

Здесь такое дело (это я не вам пишу, а тем кто очень активно против закрытия школ выступает). Французы (и примкнувшие офранцузившиеся) почему то считают (и это - жизненная позиция) что за них ктото (судя по всему какойто сферический дядя) должен решать все их проблемы. Платить им денег столько чтоб на попкорн хватали, пристраивать их детей, следить чтоб у всех было жилье и если их вдруг оттуда гонят за неуплату то тут же срочно давать им другое. Ну вобщем то так оно и есть. При нормальном ходе вещей. Но (!) когда наступает ход вещей ненормальный (а пандемия это именно то и есть) то нужно каким то образом стать готовым подертвовать чем то своим (ради - подчеркиваю - своего же собственного блага). А вот к этому почему то никто не готов. Вот сейчас эта история со школами. Что на кону? Здоровье (а может и жизнь) ваших же детей. Не моих (у меня детей нет) и не китайских (китайские в Китае) а ваших собственных. Но даже доя своих собственных детей никто (ну, большинство) не готов НИЧЕМ пожертвовать. Все ждут сферичесеого дядю который за них решит из проблему. Ну, ждите. Возможно држдетесь. Правда пока ждать будите возможно ктото из детей заболеет, ктото может даже умрет. Но зато в зарплате не потеряетесь и не разоритесь.
Я не понимаю этой истории что мол якобы если взять за свой счет то кушать будет нечего. Кушать будет всегда чего (в самом крайнем случае поможет коасный крест). А вот новую машину возможно да, не купите. Но тут такое дело - смотря что вам важнее.
Вот обьективно, у каждого (ну, ладно, пусть не у каждого а только у 99,99%) француза есть ливрет А (да да, как то читала какое то исследование про это - так сама поразилась насколько это популярно). На котором у ВСЕХ есть накопления (даже RSAсты со своего пособия умудряются откладывать). Так вот время пришло разбить копилку, черный день пришел. Ах, да, я забыла - это неприкосновенно. То есть гоним детей в школу, потрму что сами идем на работу, потому что иначе нечего будет кушать - но копилку не трогаем. ОК. У каждого свои прилритеты.
Дальше. Любой работающий (а проблема подержать детей дома я так понимаю только у них) может взять небольшой кредит (неск тысяч). Дадут ВСЕМ. Вот возьмите этот кредит и питайтесь на него - что неск месяцев не умереть с голоду точно хватит. Ах, да, его же отдавать потом придется, вот засада то! Придется. Зато с голоду не помрете и дети останутся живы-здоровы. Но лет 5 еще придется поездить на старенькой машине, на новую денег скорее всего не будет. А вот на это никто не согласен. Ну ладно че у каждого свои приоритеты.
Дальше. Почему бы не взять свой законный отпуск и не провести его сейчас с детьми? Ой, ну тогда же летом поехать не получится. А вот на это никто не согласен.
Вот и получается что за вас почему то все ваши проблемы должен решать сферический дядя. А сами вы НИЧЕМ пожертвовать не готовы. Ни в чем себя ущемить не желаете. Ну, тогда и не обижайтесь и не кусайте локти если вдруг чтото пойдет по плохому сценарию, потому что виновытыми в этом будите лично вы.

Кстати, я вот еще о чем тут думаю (важно!). Сейчас вот у многих эйфория по поводу того что вот мол многие переболели и ниче, как ОРВИ. Ну да. Только вот вирус то не изучен. И тем более не изучены его последствия. Я в том смысле что неизвестно что может всплыть лет через несколько. Ну, ножет не совсем удачный пример, но первый навскидку - вот возьмем обычную банальную свинку. Ну свинка и свинка, все болели (ну, почти все), все выличились и все как новенькие. Только вот у некоторых подходит половозрелость, они начинают хотеть завести детей, тыр-пыр а все мимо - и выясняется сто не могут - последствия перенесенной в детстве свинки. Вот и здесь может быть так же. Сейчас вроде выличились и как новенькие. А лет через 5 или 10 начнется какая то аномалия - всплывут последствия вируса.

[vorobichek]

Доктор Ком ещё несколько дней назад говорил, что не надо устраивать панику и это не страшнее гриппа.

"L’enjeu est de freiner l’épidémie"



Suite au cri du cœur du Pr Caumes, le ministre de la Santé a tenu à lui répondre. "Nous entendons les messages. Nous préparons les hôpitaux pour éviter qu’ils soient trop tendus. Aucun signal de saturation n’a été enregistré dans les hôpitaux français à l’heure où je vous parle. Nous sommes dans l’anticipation. L’ampleur d’une épidémie a des conséquences sur la capacité à ne pas saturer notre système de santé. L’enjeu est de freiner l’épidémie pour ne pas avoir cet effet de saturation, comme dans le nord de l’Italie", indique Olivier Véran.
22:00


CRI D’ALARME



Le Professeur Éric Caumes, chef du service des maladies infectieuses à la Pitié-Salpêtrière, tire la sonnette d’alarme. "Il est très probable que l’on évolue vers un scénario à l’italienne. Mieux vaut prendre maintenant des mesures comme en Italie. Je vois ce qu’il se passe dans mon hôpital. Je vois des malades qui arrivent tous les jours avec des infections respiratoires sévères. Les réanimations se remplissent extrêmement rapides. Il risque d’y avoir un choix à faire entre les malades du coronavirus et les autres. Demain, on sera dans la même situation qu’en Italie."
21:53


CONTAMINATION



Peut-on encore prendre le train sans inquiétude ? "Peut-être, mais j’ai bien peur que le virus ne soit plus contagieux qu’on ne veuille bien le dire", annonce le Pr Éric Caumes. "Il est possible qu’il existe des super-contaminateurs. Malheureusement, nous n’arrivons pas à les repérer. C’est probablement cela qui va nous obliger à prendre des mesures encore plus drastiques."


https://www.lci.fr/sante/coronavirus...n-2147766.html

[lipa1]

Здесь такое дело

blanca94, тут дело в том, что карантин в условиях Европы будет не тотальным, а точечным. Смысла в нем особого не будет. Потому люди и думают о потерях от бессмысленных действий.

[Izumka]

blanca94, тут дело в том, что карантин в условиях Европы будет не тотальным, а точечным. Смысла в нем особого не будет. Потому люди и думают о потерях от бессмысленных действий.

+1000

[Печкин]

Почему вас волнует смертность от коронавируса, а от обычного гриппа - нет?

Поскольку никто не отвечает (а что ответишь?), отвечу сам:

Потому что об обычном гриппе нет официального хайпа. Никто не публикует графики, не призывает не пускать больных гриппом детей в школы, выгнать всех на телетравай и все позакрывать. Если бы это было, вы бы точно так же парились бы обычным гриппом. Выключите СМИ и включите мозги.

[Печкин]

Доктор Ком ещё несколько дней назад говорил, что не надо устраивать панику и это не страшнее гриппа.

Я это еще МЕСЯЦ назад говорил

[Izumka]

Что касается карантина, сегодня утром на RTL слышала тетёху, которая возмущалась: De quel droit les visites dans les EHPADs sont suspendues??!!! Pourquoi on veut priver ma mère des visites à son mari qui est dans cette structure и т.д. и т.п.
Ну и как таких посадить на карантин? Армию надо выставлять на дорогах?

[lipa1]

Доктор Ком ещё несколько дней назад говорил, что не надо устраивать панику и это не страшнее гриппа.

Грипп страшен, но почему-то меры не принимают такие. И, да, меры не дали ожидаемого эффекта - Италия. Но все равно идут по пути закрытия, карантинов, изоляции. Что-то не срастается...

[Doumkie]

Что касается карантина, сегодня утром на RTL слышала тетёху, которая возмущалась: De quel droit les visites dans les EHPADs sont suspendues??!!! Pourquoi on veut priver ma mère des visites à son mari qui est dans cette structure и т.д. и т.п.
Ну и как таких посадить на карантин? Армию надо выставлять на дорогах?

А мне коллега сказал, что ок, вчера матч футбола был без болельщиков, так они толпами вокруг стадиона весь матч толпились и еще в конце все обнимались.

[blanca94]

Мне тоже вчера рассказала подруга, у которой там мама, что их и из дому не выпускают.

А по поводу з/п, как думаете, стоит ли немного денег снять со счета ? Я об этом уже пару дней думаю. В основном плачу карточкой, но в последнее время стала думать, может и наличка нужна будет скоро.

По поводу денег. Если вдруг будет (а может и не будет, но если) кризис то один из вариантов - безвозмездно порежут вклады населения (ну, в общественном интересе). Помните как это было, не так давно кстати, всего неск лет назад (непомню точно где, толи в Греции толи на Кипре): а по утру народ проснулся - а часть их вкладов тю-тю, ушла в общественную копилку на безвозвратной и бесспорной основе. Так что вклады в период кризиса вещь эфимерная