Вспышка коронавируса COVID-2019

[EHOT]

Львиная часть умерших обитатели одного дома престарелых.

Так вот и я про то, что выборка пока не показывает зависимость.

[lipa1]

В Китае вирус с декабря. Какие-то меры и информация появились с января. И вот вопрос - неужели в декабре не было ни одного случая в Европе, хотя китайцы перемещались сюда беспрепятственно? Я к тому, что вполне вероятно уже в декабре были случаи в Европе, но никто их не диагностировал и в статистику не включал. Статистика у меня не вызывает доверия, честно говоря. Тестирование тоже не панацея, совсем. А вот готовность больниц к приему людей с осложнениями, да, это то, что самое важное. Кстати, маски врачам не столько, чтобы защититься самим, а для того чтобы не добавить пациентам новых вирусов.

[Irbis]

Не совсем так. Те, кому нужно сделать тесты, их слишком много. Так как тестов очень мало, приходится выбирать. Выбирают совсем очевидные случаи (тяжелое состояние + был контакт с заразившимися или живет в городе, где вспышка болезни). У остальных берут анализы и откладывают их до лучших времен. Или вообще не берут... как та женщина из Бретани, которая болеет с середины февраля (две недели очень высокая температура была), а протестировали её 5 марта... потому что вдруг вскрылся кластер в Бретани. За это время она успела многих заразить (2 раза была у врача). Или тот же учитель, который 6 дней пролежал в критическом состоянии с пневмонией. Цель этих тестов выявлять такие случаи рано, а не тестировать пост фактум.

Откуда у вас информация, что тестов во Франции очень мало?
Вы можете процитировать источник?

Во Франции, как Енот, написал, тесты на коронавирус делают тем, у кого выявлены симптомы это болезни.

Dans l'Hexagone, mille tests sont réalisés chaque jour dans une cinquantaine de laboratoires. Par rapport à d'autres pays concernés par le coronavirus, la France a décidé d'adopter une autre politique.

En Italie, les tests de diagnostic du coronavirus concernent tous les cas suspects. Le pays a pratiqué beaucoup plus d'examens, même pour des cas bénins. Ce n'est pas notre stratégie. Chez nous, ils sont uniquement réservés aux personnes présentant déjà des symptômes. Mais avant de passer au test, il faut répondre à un questionnaire et recueillir l'avis d'un infectiologue.

https://www.lci.fr/amp/sante/video-t...e-2147347.html

Alors dans quels cas ces tests de diagnostic sont-ils réalisés ? Le protocole actuel, correspondant au stade 2 de l’épidémie, est défini sur le site du gouvernement. Qui explique que «les tests diagnostic du Coronavirus Covid-19 sont effectués dans tous les établissements de santé de référence» et assure que «plusieurs milliers peuvent être effectués chaque jour». On peut également lire que «le test est réalisé uniquement dans un cas de suspicion de la maladie, validée par le Samu et un infectiologue référent».

https://www.liberation.fr/amphtml/ch...vid-19_1780556

[EHOT]

Кстати, маски врачам не столько, чтобы защититься самим, а для того чтобы не добавить пациентам новых вирусов.

Маски врачам нужны, так как если они все заболеют, то будут смертельные случаи от других заболевании (так как не было врача).

[Klervie]

Тут тоже бесплатно все.

Кстати, на воскресенье еше есть билеты на прямые реисы в Сеул.

Здесь всё платно и очень дорого. Просто одни платят за 50 человек, другие - пользуют. Лучше платить за себя и своб семью, дешевле выходит, поверьте.
А вот с тестом вы погорячились. Производственных мощностей у "лучшей системы в мире" нет.

[Alena77]

Оль, поправлю тебя - это не наш департамент (Страсбург - это Нижний Рейн), но наш регион Эльзас . Поэтому в Страсбурге школы , сады и прочее пока не закрыты. Ну это дело нескольких дней, думаю....

Да, конечно, ошиблась, наш регион Grand Est. Я сегодня, даже в центр не поехала, от греха. Полно народу приезжают в выходные по лавкам и гулять.

[vorobichek]

Не замедлили. Иначе у них бы было меньше случаев.

У них было бы меньше случаев, если бы секта друг друга не перезаразила (несколько тысяч человек) и потом не пошла бы по больницам других заражить. Там один за раз 80 человек заразил. Итого 5 человек заразило быстро несколько тысяч. Почему знают точно? Потому что как раз всех протестировали быстро. Т.е. эти 7000 человек результат деятельности секты. Вот из вики краткое резюме, если вы пропустили:

Dès l'apparition de ce premier cas, des estimations sont réalisées sur la vitesse à laquelle le coronavirus devrait se propager dans le pays. La progression de l'épidémie est relativement bien contenue pendant les premières semaines. En date du 17 février, 30 cas sont confirmés, parmi lesquels 12 sont guéris. C'est le 18 février que survient le début de l'explosion des cas lorsqu'une sexagénaire du mouvement controversé Shincheonji de Jésus est diagnostiquée, alors qu'elle présentait de la fièvre dès le 10 février 2020, mais avait refusé de passer le test de dépistage. Elle avait assisté à quatre services religieux dans l'intervalle. Le nombre de cas passe à 50 dès le 19 février, dépasse la centaine le 20 février, puis les 800 le 24 février, faisant de la Corée du Sud le plus grand foyer de contagion en dehors de la Chine en nombre d'individus porteurs de la maladie détectés.

Дама отказалась проходить тест и пошла людей заражать!

Кстати говоря таже секта и в Мюлузе сработала. Может и в Италии, но там просто концы не нашли.

Тестов больше чем их делают.

Ага... тестов можно сделать 1900 в день, но делают не больше 1000. В то время как в соседних странах делают по 10 000 в день или больше. Ну хватит уже дурочка включать!

[MARGOO]

Irbis, надеюсь, Вы не против этого предложения?

Вообще, предложение модераторам, или эту ссылку или на карту вывести в первый пост. Ссылка на карту опять потерялась в этой теме.

Внесена.

[maman N]

Во Франции, тесты на коронавирус делают тем, у кого выявлены симптомы это болезни.

Теоретически наверное.
Посл того, как моей заболевшей коллеге сказали, что у неё вероятно этот вирус в 15 по симптомам и месту проживания (очаг короновируса), но тест не посчитали необходимым делать пояснив, что нет средств, чтобы делать много. Потом ей сказали показаться своему врачу, чтобы её осмотрели и выписали лекарства. Так она и сделала, пошла в пятницу к врачу и врач сказал, что симптомы очень похожие и, что у неё этот вирус наверняка, посоветовав особо никуда не выходить и выписал ей больничный. Два врача говорят, что вероятно и, что наверняка у неё этот вирус, но тест ей не сделали.
Если бы сделали тест и он был бы положительным, она бы не пошла разносить вирус к врачу и все, кто с ней контактировал были бы проверены или посажены на карантин. Это позволило бы уменьшить количество заболевших. Это называется забота о населении и меры по нераспространению вируса.
Если бы тест сделали и он был бы отрицательный, то отпали бы расходы на оплату карантинного больничного.

[Dadash]

Я вот не наблюдаю паники в транспорте в Париже. Так же как и больных людей, чихающе кашлюющих.. Я одна такая?

[Iryna13]

Если заметили, я Вам не отвечаю и отвечать не буду. Вы вопросом не владеете вообще, смешные картинки из радикала - не мой уровень.
На это и вам хорошего дня и наслаждаться "псевдо" бесплатной медициной.

заметила что отвечаете, ваш пост тому подтвеерждение. Уважаемая "картинок с радикала" не существует, ибо сам по себе "радикал" -сайт для загрузки фото и видео,а не для их создания. ТАк что становится понятно кто не владеет вопросом. Так как насчет телепатии? Подвела она вас, однако. Тесты уже сделали или врачи не прониклись вашей озабоченностью? А пассаж про псевдо бесплатную медицину с какого боку здесь? Вы той же самой медициной и наслаждаетесь или для вас суествует другая медицина? Удивительно какую чепуху иногда люди пишут.

[tyupa]

Какие страшилки? Я ржу не могу - наконец-то мужчины надели намордники, вирус уравнивает всех...

«Поржать» лучше в разделе «юмор» или в разделе про животных, потому что ржут лошади, а люди смеются.
Ваши простыни и фотографии грузят форум, мусорят тему и сеют панику (один совет врать пр звонке по номеру 15 чего стОит). За Вашим мусором и за мусором нескольких других участниц сложно найти информацию и разумные советы.

[Alena77]

Внесена.

Спасибо.

[gro_k]

Если ничего летать не будет, то деньги вернут. Я решил на август на Корсику ехать. Надеюсь пустят. Проблема в билетах на маи в Питер и на июль в Москву. Сеичас мониторю, если будет 3 уровень, поеду на лыжах с детьми еше на неделю.

Тестов больше чем их делают. Про остальное не нзаю - я не врач (Вы тоже, кстати).

Мы тоже надеемся в августе на Корсику, всегда там отдыхаем.
Но я уже после своего гриппа никакого коронавируса не боюсь, он, говорят, проще протекает, чем грипп.

[vorobichek]

В Китае вирус с декабря. Какие-то меры и информация появились с января. И вот вопрос - неужели в декабре не было ни одного случая в Европе, хотя китайцы перемещались сюда беспрепятственно?

Очень хорошо на эту тему объяснили в этом видео: https://www.youtube.com/watch?v=eoEkp-cyhN8&t=798s
Он там объясняет, что в декабре выявили 44 необъяснимых пневнонии в городе/регионе на 60 миллионов человек. И все эти случаи были рядом с рынком. Это как если бы во Франции выявили 4 случая странной болезни в маленьком городе. Выявили, сообщили куда надо и стали изучать. Учитывая очень малое количество заболевших, панику не стали сразу наводить.
Но Китай все же быстро и оперативно делился данными и информацией. Они стали действовать с 1 января.

Статистика у меня не вызывает доверия, честно говоря.

Почему? Потому что статистика или есть какие-то реальные причины.

Кстати, маски врачам не столько, чтобы защититься самим, а для того чтобы не добавить пациентам новых вирусов.

Маски разные бывают. Есть те, которые защищают от заражения. И как правильно заметил Енот, важно чтобы медики не болели.

Откуда у вас информация, что тестов во Франции очень мало?
Вы можете процитировать источник?

А тему почитать не судьба?

Я не знаю почему, но во Франции не хватает этих тестов. Потолок 1900, но даже столь ко не делают. Вот официальный PDF : https://www.santepubliquefrance.fr/c...234789/2523105
Примерно 4000 тестов за все время.

Последние данные :
https://www.santepubliquefrance.fr/c...234974/2524085
Другие страны делают в день несколько тысяч тестов, порой больше 10 000 в день.

[vorobichek]

Irbis, надеюсь, Вы не против этого предложения?

Ой! Внесите пожалуйста и ссылку на сайт с оперативной ифнормацией по Франции:
https://www.santepubliquefrance.fr/m...rance-et-monde

И последний отчет (каждый день новый):
https://www.santepubliquefrance.fr/c...234974/2524085

Но я уже после своего гриппа никакого коронавируса не боюсь, он, говорят, проще протекает, чем грипп.

Так же как грипп, но дольше. Проще у детей и молодых.

[tyupa]

Здесь всё платно и очень дорого. Просто одни платят за 50 человек, другие - пользуют. Лучше платить за себя и своб семью, дешевле выходит, поверьте.
А вот с тестом вы погорячились. Производственных мощностей у "лучшей системы в мире" нет.

Зачем Вам сейчас тест? Хорошо, сделают Вам сегодня, а завтра на Вас кто-то чихнёт или близко прислонится, и Вы пойдёте делать тест повторно?
Лечение только симптоматическое. Практически одинаковое, что при гриппе, что при коронавирусе. При тяжелых случаях лечение тоже только симптоматическое. Вирус уже по всей Франции. Нет смысла тратить ресурсы (финансы и персонал) на тесты.

В отношении масок - согласна, что безобразие, что их нет. Много профессий соприкасаются с толпой людей: фармацевты, кассиры в супермаркетах, гостиничный персонал, таксисты. Им маски тоже необходимы.

[maman N]

Ага... тестов можно сделать 1900 в день, но делают не больше 1000. В то время как в соседних странах делают по 10 000 в день или больше.

Дело не просто в том, сколько тестов делают и, что не все случаи попадают в статистику, это дело десятое.
Основной вопрос в том, какие последствия от того, что их делают не достаточно?Если бы делали больше, то выявлено было бы больше случаев, были бы приняты меры, чтобы предотвратить (изоляция заболевших, карантин для их окружения и т.п.).

[EHOT]

тестов можно сделать 1900 в день, но делают не больше 1000

Так я и пишу, что их есть больше, чем делают.

В то время как в соседних странах делают по 10 000 в день или больше. Ну хватит уже дурочка включать!

Мне немного удивительно читать Ваши посты. Вы писали (и в темах и в личку), что Вы сильны в математике. Мы с вами не врачи оба и не знаем как правильно разруливать эпидемии. Но, вот мне обьяснения правительства кажутся логичными математически. То есть я вижу модель, по которои они деиствуют. А Вы все время давите в одну точку - надо делать больше тестов.

Я понимаю, что больше тестов, точнее результат, но тут 70 миллионов жителеи и 90 миллионов туристов в год. Даже если делать по 10.000 (или по 100.000) тестов в день, всех не выловишь. Тем более что те, кто утром сделал тест может подцепить в обед. Я уже писал, это как ведром черпать воду из моря с однои стороны волнореза, делать тест, и выливать ее с другои стороны волнореза.

[Alena77]

Кстати, я вчера ездила в автобусах и у нас водители поставили защитные стекла. Не на всех маршрутах, но, видела.

ссылку на сайт с оперативной ифнормацией по Франции:
https://www.santepubliquefrance.fr/m...rance-et-monde

Утром было 653, сейчас уже 716

[Bethany]

Если ничего летать не будет, то деньги вернут. Я решил на август на Корсику ехать. Надеюсь пустят. Проблема в билетах на маи в Питер и на июль в Москву. Сеичас мониторю, если будет 3 уровень, поеду на лыжах с детьми еше на неделю. ).

Я на август вообще квартиру в Morbihan, в самом затронутом регионе, забронировала но, там до 3его июля все можно отменить, только сбор Airbnb потеряю. Так что пока жду как будут развиваться события, надеюсь летом эпидемия пойдёт на спад

Бронируйте с возможностью отмены и 100% возвратом оплаты.

Спасибо. Да наверное так и сделаю

[maman N]

Кстати, я вчера ездила в автобусах и у нас водители поставили защитные стекла. Не на всех маршрутах, но, видела.

Уже три подтверждённых случая заражения у них. Я видела, что они выставили такие требования.

[MARGOO]

vorobichek, сделано.

[Iryna13]

Не сочиняйте. И это не диаграмма ВОЗ. В лучшем случае РоспотребСоюз. Год видите? 2009. Потом свиной грипп был побежден

Вы-главный эксперт ВОЗ?
Как же вас зацепило, прямо как вирус. Ни о чем, кроме этой картинки думать не можете.

[Iryna13]

Люди дают ссылки а не голословные утверждения. ВОЗ на русском не пишет

Хамить это вы про "скудным умишком"?

Та вы шо? Значит все переводы-враньё априори? Ну, батенька, вы сами -то поняли какую глупость сморозили?

[Sasa]

Я на август вообще квартиру в Morbihan, в самом затронутом регионе, забронировала но, там до 3его июля все можно отменить, только сбор Airbnb потеряю. Так что пока жду как будут развиваться события, надеюсь летом эпидемия пойдёт на спад

Мы решили ничего не покупать и ждать как повернутся события.
Если начнут закрывать на карантин,то серьёзно думаю домой рвануть и сидеть там до упора. Правда муж не согласен на <до упора>.

[A. Fig Lee]

Та вы шо? Значит все переводы-враньё априори? Ну, батенька, вы сами -то поняли какую глупость сморозили?

Пожалуй отправлю я вас в игнор.

[Iryna13]

И какой результат от бесплатных тестов в Южной Корее?
7041 заболевших на сегодня. За последний день 448 новых заболевших, умерших от коронавируса 48.
Для сравнения в Китае всего 99 новых заболевших за последний день.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ну как же! Зачем делать тесты и портить статистику! Народ весь извёлся, а вдруг одного инфицированного не внесли и циферка глаз не радует. Перед Кореей будет стыдно .

Пусть уж лучше деньги потратят на лечение больных и на медицинские препараты, чем на бестолковые тесты.

[Iryna13]

Пожалуй отправлю я вас в игнор.

А я вас не отправлю, вы меня веселите.

[maman N]

Trente-neuf personnes se trouvent dans un état grave ou en réanimation
https://www.lemonde.fr/planete/artic...2164_3244.html