Почему Франции не нужны молодые и образованные люди?

[AKuzina]

Вы в GISTI звонили?
Да у вас с мужем, очень специфическая ситуация. Но если бы посмотрели критерии отказа... А они в свободном доступе! Есть группы по натурализации в фейсбуке.

Что касается дочери, то, извините, но она сама виновата. Ну да, попалась нехорошая тетенька от префектуры, которая ей не сказала, что студентам не дают. Но у дочери то должна быть своя голова на плечах. Если бы она сама все готовила и узнавала информацию, то не смогла бы пропустить ту, где говорится что студентам не дают. Она могла бы спросит у своих однокурсников иностранцев...
У меня 2 друзей студентов подавали, хотя знали что практически 100% отказ, но надеялись что проскочат благодаря контракту alternance. Не вышло... Но в итоге они все равно потом получили, когда начали работать.

У моей дочери тоже была не совсем стандартная ситуация. Она приехала школьницей и здесь заканчивала лицей.

[blanca94]

адвокаты наверное еще и русскоязычные были....и даже не из Франции...типа тех, кто баннеры на сайтах вешает с рекламой "гражданство Европейской страны недорого"

Дык, на дурака не нужен нож ему с три короба наврешь

[AKuzina]

И что, они специализируются в вопросах иммиграции и гражданства? Или просто "женералисты"?

Специализируются. Более того, говорят за несколько лет до нас в нашей же ситуации люди получали гражданство. Но потом что-то изменилось и теперь не дают. Но это же все нигде не написано

[Рыжая]

Специализируются. Более того, говорят за несколько лет до нас в нашей же ситуации люди получали гражданство. Но потом что-то изменилось и теперь не дают. Но это же все нигде не написано

Офигеть. Глубоко сочувствую.

[vorobichek]

У моей дочери тоже была не совсем стандартная ситуация. Она приехала школьницей и здесь заканчивала лицей.

Это стандартная ситуация и она очень распространена. Все что я выше сказала к ней тоже относится!

Специализируются. Более того, говорят за несколько лет до нас в нашей же ситуации люди получали гражданство. Но потом что-то изменилось и теперь не дают. Но это же все нигде не написано

Изменился префект, изменились и правила. А вы подавали на recours gracieux? В суд? Вам это советовали адвокаты?

[Рыжая]

адвокаты наверное еще и русскоязычные были....и даже не из Франции...типа тех, кто баннеры на сайтах вешает с рекламой "гражданство Европейской страны недорого"

А этих вообще на фонарях вешать нужно.

[ZDRASTE]

У моей дочери тоже была не совсем стандартная ситуация. Она приехала школьницей и здесь заканчивала лицей.

А с каким документом она здесь жила?

[AKuzina]

Офигеть. Глубоко сочувствую.

Спасибо!

[AKuzina]

А с каким документом она здесь жила?

С таким же как у нас до 21 года, а потом со студенческой картой...

[blanca94]

Специализируются. Более того, говорят за несколько лет до нас в нашей же ситуации люди получали гражданство. Но потом что-то изменилось и теперь не дают. Но это же все нигде не написано

Ну, говорят они обычно именно то что вы хотите от них услышать. А что другое они бы вам сказали? Честно признались бы что развели вас по полной программе? Нет конкчно же. Стандартная отмазка - какие то люди (какие именно - об этом истриия никогда не узнает) за неск лет до вас получили а потом чтото пошло не так ... просто христоматийный пример

[AKuzina]

Это стандартная ситуация и она очень распространена. Все что я выше сказала к ней тоже относится!


Изменился префект, изменились и правила. А вы подавали на recours gracieux? В суд? Вам это советовали адвокаты?

Говорят префект, который любит таких, как мы, был в отпуске
Я не сильна в юридических терминах. Мы подавали аппеляцию, уже с другим адвокатом, очень хорошим. В суд он не советовал подавать.

[vorobichek]

AKuzina, в суд обычно не советуют, потому что суд будет идти дольше чем период ajournement. В случае вашей дочери это точно бесполезный вариант. А вот в вашем.... но нужно знать досье. А что было написано в отказе от министерства внутренних дел (recours gracieux)? Аппеляцию не подают в этом случае.

Могли и не сказать, но слабо знание французского могло тоже послужить причиной отказа, хоть и не написали.

[AKuzina]

AKuzina, в суд обычно не советуют, потому что суд будет идти дольше чем период ajournement. В случае вашей дочери это точно бесполезный вариант. А вот в вашем.... но нужно знать досье. А что было написано в отказе от министерства (recours gracieux)?

я попрошу мужа найти документ и скопирую текст.. Это займет некоторое время

[ZDRASTE]

С таким же как у нас до 21 года, а потом со студенческой картой...

сохранился ли закон? дети попавшие до совершеннолетия и прожившие 7 лет....

[AKuzina]

AKuzina, в суд обычно не советуют, потому что суд будет идти дольше чем период ajournement. В случае вашей дочери это точно бесполезный вариант. А вот в вашем.... но нужно знать досье. А что было написано в отказе от министерства (recours gracieux)?

Кстати, это не был refus По-русски я использую слово отказ , но у нас у всех троих разные варианты и refus никому не поставили. Но это не очень меняет ситуацию, пока муж не сменит работу..

[vorobichek]

AKuzina, я знаю, что у вас не refus. Такое практически никому не дают. Даже не знаю, что надо сделать, чтобы его получить
Да, если не сложно, напишите точную формулировку причины ajournement. Хотя лучше в административном подфоруме. Будущим братьям и сёстрам по несчастью поможет.

[AKuzina]

AKuzina, я знаю, что у вас не refus. Такое практически никому не дают. Даже не знаю, что надо сделать, чтобы его получить
Да, если не сложно, напишите точную формулировку причины ajournement. Хотя лучше в административном подфоруме. Будущим братьям и сёстрам по несчастью поможет.

хорошо. Я поищу все бумаги и напишу.. Попозже

[Траута]

Могли и не сказать, но слабо знание французского могло тоже послужить причиной отказа, хоть и не написали.

Неучастие в разных французских ассоцияциях тоже причина для отказа, если человек не работает. Когда семьей подают.
Необходимо продемонстрировать вовлеченность в общественную французскую жизнь, с подтверждением документами

[P.I.N.]

[QUOTE=blanca94;1061959516]О! Так вот же они! Вот кого надо назначить козлами отпущения и содрать семь шкурок. Вот они то как раз и должны были вам все разжевать и в рот положить - что гражданства вам не видать как своих ушей. Я бы на вашем месте засудила бы их, без штанов оставила! Этих мне бы даже жалко не было бы[/QUOT

Бланка, но может хватит уже ерничать? Вы во Франции тоже, вообще не пришей кобыле хвост.

[ZDRASTE]

АКузина,
Ваша дочь разве не попадaeт под одну из статей, для продления документов?
В любом случае вы резиденты Франции.
http://www.tarn.gouv.fr/le-mineur-et...ers/page/F2687

[Траута]

Я не понимаю как можно было подавая на гражданства пройти мимо такой информации как:
- студентам не дают (кроме аспирантов с рабочим контрактом и это новшество) и в префектуре об этом прямо говорят если спрашивать!
- нужен стабильный доход, который позволяет себя содержать.
- нужно платить налоги (подоходный)
Ведь вся это информация доступна всем. Достаточно 2 минуты потратить на поиск в гугле. Всего этого у вашей дочери не было, но она все равно подала??? Кстати и получила она ajournement а не отказ.

Когда приезжают вместе с родителями в подростковом возрасте, все три пункта были не обязательны, если все вместе подают на гражданство. Но обращают внимание в таком случае, где учатся и на направление.

[AKuzina]

ПС и ещё более странно писать «где можно работать физику высоких энергий?» раз муж работает. Ускорители частиц есть и в Гренобле и под Парижем в СЕА. С ЦЕРНом много лабораторий работают. Хотя если брать Францию, то зарплата конечно ни в какое сравнение.

Вопрос был не такой. Вопрос был про фирмы в этой области деятельности. Мне как-то сложно представить, что какой-то фирме (кроме разве что Илона Маска, но он вроде пока не заинтересовался) посильно построить ускоритель или даже брать ускоритель в аренду:-) У некоторых промышленных атомщиков есть свои реакторы, конечно, но все-таки физика высоких энергий это про столкновение частиц. И где тут может быть прибыль , которая интересует частные фирмы - не ясно.

[sweety]

Ну, говорят они обычно именно то что вы хотите от них услышать. А что другое они бы вам сказали? Честно признались бы что развели вас по полной программе? Нет конкчно же. Стандартная отмазка - какие то люди (какие именно - об этом истриия никогда не узнает) за неск лет до вас получили а потом чтото пошло не так ... просто христоматийный пример

blanca94, не старайтесь. У меня стойкое ощущение, что Вы в игноре у ТС (как и ZDRASTE, по-видимому), так что, к глубочайшему сожалению, Ваши ( и не только!) вредные полезные ремарки и советы не будут учтены

[vorobichek]

Вопрос был не такой. Вопрос был про фирмы в этой области деятельности. Мне как-то сложно представить, что какой-то фирме (кроме разве что Илона Маска, но он вроде пока не заинтересовался) посильно построить ускоритель или даже брать ускоритель в аренду:-) У некоторых промышленных атомщиков есть свои реакторы, конечно, но все-таки физика высоких энергий это про столкновение частиц. И где тут может быть прибыль , которая интересует частные фирмы - не ясно.

А вы у мужа спросите, с какими фирмами они работают. Или сходите в ЦЕРН. В октябре, когда я была, была остановка плановая и можно было прям внутри ходить. Это гигантские машины, которые собирают всем миром по частям. Предприятия там тоже учавствуют и даже тесты делают. Нам давали конкретные примеры коллеги, но я мимо ушей пропустили и не запомнила названия. Меня больше интересовала их обработка данных.
Да, если работать в других местах, скорей всего работа будет не точ точ как в ЦЕРНе. Но это не значит, что не по профессии. Это не значит, что не наука.
И мир Илоном Маском не ограничивается, он просто у всех на слуху. Его реальная заслуга - это SpaceX. А вот Тесла ничем не отличается от Рено и других автогигантов. Она им даже проигрывает в плане исследований.
П.с. область деятельности : телеметрия, медицина, спутники. Медицину точно на экскурсии упоминали.

Когда приезжают вместе с родителями в подростковом возрасте, все три пункта были не обязательны, если все вместе подают на гражданство. Но обращают внимание в таком случае, где учатся и на направление.

Такой подход только к несовершеннолетним. Как только ребенку 18, он удаляется из досье на гражданство. А в случае автора темы, ребенок уже в университете учился, если я правильно поняла.

[Траута]

Такой подход только к несовершеннолетним. Как только ребенку 18, он удаляется из досье на гражданство. А в случае автора темы, ребенок уже в университете учился, если я правильно поняла.

Нет. Просто отдельное досье. Но подаются все досье вместе, семьей.

[vorobichek]

Траута, не просто отдельное досье, но и критерии как если бы подаёшь один. Надо доказать, что достаточно ресурсов. А у 18 летних их обычно нету. Автоматом паровозиком идут только несовершеннолетние дети. При чем они должны быть несовершеннолетними на момент декрета. У меня знакомая очень переживала за салю дочку. Она приехала в 6 лет. Декрет вышел за пол месяца до ее 18 летия.

[Траута]

Траута, не просто отдельное досье, но и критерии как если бы подаёшь один. Надо доказать, что достаточно ресурсов. А у 18 летних их обычно нету. Автоматом паровозиком идут только несовершеннолетние дети. При чем они должны быть несовершеннолетними на момент декрета. У меня знакомая очень переживала за салю дочку. Она приехала в 6 лет. Декрет вышел за пол месяца до ее 18 летия.

vorobichek, не надо доказывать никаких ресурсов совершеннолетним детям - студентам, приехавшим вместе с родителями в подростковом возрасте, когда подают все вместе.
Не уверяйте меня, что мои совершеннолетние дети оказались исключением

[Funfurier-adjnt]

Вопрос был не такой. Вопрос был про фирмы в этой области деятельности. Мне как-то сложно представить, что какой-то фирме (кроме разве что Илона Маска, но он вроде пока не заинтересовался) посильно построить ускоритель или даже брать ускоритель в аренду:-) У некоторых промышленных атомщиков есть свои реакторы, конечно, но все-таки физика высоких энергий это про столкновение частиц. И где тут может быть прибыль , которая интересует частные фирмы - не ясно.

Милая AKuzina, да будет Вам спорить! Ведь в моем Вам ответе были перечислены и преславутая физика высоких энергий, и молекулярная биология, коллоидная химия. Так это так, навскидку! Направлений в науке много и "фирм" тоже немало
P.S. Вот видите, всего сутки назад Вы писали, что тут серпентарий. А стоило поговорить с людьми по-простому, без апломба, прислушаться, и оказалось, что всё совсем не так плохо, как казалось.

[AKuzina]

А вы у мужа спросите, с какими фирмами они работают.

Эээ ммм... Специально спросила мужа: "может ли быть, что какая-то частная фирма занимается физикой высоких энергий"... Он поулыбался и сказал "сильно сомневаюсь".... В ЦЕРНе полно частных фирм, которые обслуживают физику высоких энергий, но самой физикой высоких энергий занимаются все-таки научные организации. Напомню, что ЦЕРНа - научный проект 20 с лишним стран...

Или сходите в ЦЕРН. В октябре, когда я была, была остановка плановая и можно было прям внутри ходить. Это гигантские машины, которые собирают всем миром по частям.

Спасибо, я там бываю регулярно.

Предприятия там тоже учавствуют и даже тесты делают.

Тесты чего? Тесты оборудования, которые они поставляют - вполне возможно. Тесты же на ускорителях делают все-таки физики ЦЕРНа

Нам давали конкретные примеры коллеги, но я мимо ушей пропустили и не запомнила названия. Меня больше интересовала их обработка данных.
Да, если работать в других местах, скорей всего работа будет не точ точ как в ЦЕРНе. Но это не значит, что не по профессии. Это не значит, что не наука.

Бросать самый интересный в мире эксперимент, в котором муж является незаменимым в своей части специалистом с огромным опытом ради того, чтобы какие-то очередные французские бюрократы после сотой попытки выдали искомую корочку - не значит ли это отдать им полную власть над нами? В общем я эту идею первая не одобрю.

И мир Илоном Маском не ограничивается, он просто у всех на слуху. Его реальная заслуга - это SpaceX. А вот Тесла ничем не отличается от Рено и других автогигантов. Она им даже проигрывает в плане исследований.
П.с. область деятельности : телеметрия, медицина, спутники. Медицину точно на экскурсии упоминали.

В физике вообще много направлений. Если так ближе, представьте себе, что речь идет об информатике и вы, я не знаю, системный инженер... Но есть вакансии программиста GO и фронтэндера..

Такой подход только к несовершеннолетним. Как только ребенку 18, он удаляется из досье на гражданство. А в случае автора темы, ребенок уже в университете учился, если я правильно поняла.

[AKuzina]

Нет. Просто отдельное досье. Но подаются все досье вместе, семьей.

Так и было