Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 31.12.2019, 20:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Персонал на полную занятость, сиделки среди русскоговорящих встречается как раз, по рекомендации естественно. Среди персоналу есть и нелегальные, но им уж точно не платят тысячу евро в месяц, а намного меньше. В силу своей ситуации они рады тому, что дают. Не видела ни разу, чтобы их обижали, а наоборот стараются помочь, чем можно, сердобольный славянский менталитет. Другое дело, что русскоязычные работодатели живут по не совсем понятно, откуда берущимся средствам, с которых они не всегда платят Франции налоги. Например, многие сдают недвижимость и приехали сюда со средствами. Ну про других я тут рассказывать не буду.
Ну платят им обычно 10€ в час. Чистыми. Вот и посчитаем: если она раьотает например 40 часов в неделю то за месяц 1200€. Чистыми. С которых налогов не берется и которые ни на что не влияют (то есть если вы имеете 1200€ официального дохода то вам не будет бесплатной медицыны и бесплатного проездного - а им будет - бесплатный проезд только недавно с них сняли а так они и на транспорте внахаляву ездили имея эти самые 1200€ в месяц - и в ассосах их бесплатно отоваривают как «неимущих» там же эта денюжка нигде не фигурирует).
blanca94 вне форумов  
  #2
Старое 31.12.2019, 20:29
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.386
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Ну платят им обычно 10€ в час. Чистыми. Вот и посчитаем: если она раьотает например 40 часов в неделю то за месяц 1200€. Чистыми. С которых налогов не берется и которые ни на что не влияют (то есть если вы имеете 1200€ официального дохода то вам не будет бесплатной медицыны и бесплатного проездного - а им будет - бесплатный проезд только недавно с них сняли а так они и на транспорте внахаляву ездили имея эти самые 1200€ в месяц - и в ассосах их бесплатно отоваривают как «неимущих» там же эта денюжка нигде не фигурирует).
Ещё и RSA, наверное, получают.
Marine Saf вне форумов  
  #3
Старое 31.12.2019, 20:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Ещё и RSA, наверное, получают.
Ну, я про нелегалов вообщето. То есть про тех кто и работает нелегально и живет тут нелегально. А те кто легалы но в черную работают те конечно получают и rsa и все прочее по списку.
blanca94 вне форумов  
  #4
Старое 31.12.2019, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.386
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Ну, я про нелегалов вообщето. То есть про тех кто и работает нелегально и живет тут нелегально. А те кто легалы но в черную работают те конечно получают и rsa и все прочее по списку.
А нелегалам бесплатно раздавали проездные ?
Marine Saf вне форумов  
  #5
Старое 01.01.2020, 00:15     Последний раз редактировалось Mara27; 01.01.2020 в 00:23..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.03.2017
Сообщения: 12
Ну вот теперь более правдивые комментарии... А то всё закон, порядок! И, тем не менее, вывод можно сделать: французы сами не больно обеспеченный народ и содержать персонал не очень стремятся.
Однако, уважаемые эмигранты, скажу вам по секрету: есть на территории Франции такое местечко. Лазурный Берег называется. Очень уж он понравился нашим бывшим соотечественникам. Подозреваю, что все комментаторы форума не из их числа. Так вот. Эти товарищи могут позволить себе не только приходящую на пару часов в неделю домработницу. У них штат прислуги до шести, а то и до восьми человек. Чаще всего хозяйка виллы-бывшая моделька. Удачно забеременевшая от какого-то папика. И, чтобы не травмировать семью, папик покупает, или снимает виллу для своей пассии. Нанимает персонал и часто из числа таких вот нелегалов.. Да и с гр-вом ЕС не больно церемонятся... Кстати! Зарплату платят щедро! Однако отношение к персоналу, в основном, оставляет желать... Знаете выражение: "Из грязи в князи"? Тот самый случай. Статистику у меня не спрашивайте: не знаю. Но историй наслушалась-море!
И ещё есть вариант. Некоторые товарищи снимают виллу и сдают её "гостям". Гости гуляют сутками напролет (нашим трудно отказать в умении расслабляться). А персонал этими сутками напролёт на ногах. В общем, ужастиков у меня насобиралось предостаточно. Но не рассказывать же обо всем в канун Нового Года?

С НОВЫМ ГОДОМ!!! Всем без исключения: счастья, здоровья, успехов и... Доброго сердца!
Mara27 вне форумов  
  #6
Старое 01.01.2020, 08:09
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеMara27 пишет:
Однако, уважаемые эмигранты, скажу вам по секрету: есть на территории Франции такое местечко. Лазурный Берег называется. Зарплату платят щедро! Однако отношение к персоналу, в основном, оставляет желать...

Статистику у меня не спрашивайте: не знаю. Но историй наслушалась-море!

И ещё есть вариант. Некоторые товарищи снимают виллу и сдают её "гостям". Гости гуляют сутками напролет (нашим трудно отказать в умении расслабляться). А персонал этими сутками напролёт на ногах. В общем, ужастиков у меня насобиралось предостаточно. Но не рассказывать же обо всем в канун Нового Года?
Новый Год закончился. Очень хочется "ужастиков". Расскажите.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #7
Старое 01.01.2020, 11:27
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.03.2017
Сообщения: 12
Новый Год закончился. Очень хочется "ужастиков". Расскажите.

Как же так? А поздравления?
И-эх!!! Измельчал народ... Измельчал!
Mara27 вне форумов  
  #8
Старое 01.01.2020, 13:13
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Mara27, Так эта категория, которая появилась в 90 годы и, которую тогда стали называть "новые русские", они везде живут по своим правилам. О таких случаях только что на рос. телевидении в разных ток шоу рассказывать.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #9
Старое 01.01.2020, 11:54
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеMara27 пишет:
И ещё есть вариант. Некоторые товарищи снимают виллу и сдают её "гостям". Гости гуляют сутками напролет (нашим трудно отказать в умении расслабляться). А персонал этими сутками напролёт на ногах. В общем, ужастиков у меня насобиралось предостаточно. Но не рассказывать же обо всем в канун Нового Года?

С НОВЫМ ГОДОМ!!! Всем без исключения: счастья, здоровья, успехов и... Доброго сердца!
И Вас с Новым годом!

Вы же про новых русских, не? Ну, этой братии вообще никакие законы не писаны. Их место между шакалами и ворами с Кавказа.

Хотите им поставлять персонал - да ради Бога. Хоть горничных, хоть проституток. Это вопрос только Вашей совести.
Рыжая вне форумов  
  #10
Старое 01.01.2020, 14:16
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеMara27 пишет:
есть на территории Франции такое местечко. Лазурный Берег называется. Очень уж он понравился нашим бывшим соотечественникам. Подозреваю, что все комментаторы форума не из их числа. Так вот. Эти товарищи могут позволить себе не только приходящую на пару часов в неделю домработницу. У них штат прислуги до шести, а то и до восьми человек. Чаще всего хозяйка виллы-бывшая моделька. Удачно забеременевшая от какого-то папика. И, чтобы не травмировать семью, папик покупает, или снимает виллу для своей пассии. Нанимает персонал и часто из числа таких вот нелегалов.. Да и с гр-вом ЕС не больно церемонятся... Кстати! Зарплату платят щедро! Однако отношение к персоналу, в основном, оставляет желать... Знаете выражение: "Из грязи в князи"? Тот самый случай. Статистику у меня не спрашивайте: не знаю. Но историй наслушалась-море!
автор,говорите-говорите, вам очень идет. Для тех, кто в танке, вернее с якобы греческим гражданством. Представьте себе, что некоторые не только знают, а и, О, Боги! и живут на этом самом Лазурном. Модельки-это круто! Автор, пишите еще, скрасите наш досуг, ибо такого бреда давно не читали. Вам самой не противно какие-то сказки для дебилов пересказывать?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #11
Старое 01.01.2020, 14:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.04.2005
Откуда: 86
Сообщения: 1.390
Пустая тема, нелегалы из совдепа в рабстве у нуворишей из совдепа. Какое это имеет отношение к среднестатической семье живущей и работающей в этой стране на законных основаниях, ВНЖ, гражданство. Мне выгоднее и финансово и с точки зрения спокойствия, в том числе и с юридической точки зрения нанять помощницу по хозяйству из местных, благо уровень безработицы в стране такой, что местных на рынке труда хоть отбавляй. Она, как работник, знает свои права и обязанности, я как работодатель, свои и все довольны. Женщина, помогающая мне по хозяйству, с нами больше двух лет и нас всё устраивает. Нелегалку в жизни не наняла бы.
tisha вне форумов  
  #12
Старое 01.01.2020, 15:19
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.06.2016
Сообщения: 92
Посмотреть сообщениеtisha пишет:
Пустая тема, нелегалы из совдепа в рабстве у нуворишей из совдепа. Какое это имеет отношение к среднестатической семье живущей и работающей в этой стране на законных основаниях, ВНЖ, гражданство. Мне выгоднее и финансово и с точки зрения спокойствия, в том числе и с юридической точки зрения нанять помощницу по хозяйству из местных, благо уровень безработицы в стране такой, что местных на рынке труда хоть отбавляй. Она, как работник, знает свои права и обязанности, я как работодатель, свои и все довольны. Женщина, помогающая мне по хозяйству, с нами больше двух лет и нас всё устраивает. Нелегалку в жизни не наняла бы.


Самое сложное во Франции - найти человека, который хоть что-то делает хорошо. Это возможно либо по рекомендации, либо по большому везению. Я когда смотрю на то, как свою работу выполняют французы, я понимаю, что между нами пропасть. Мне такой работы и бесплатно не надо. Конкретно, по домашнему персоналу. К моему бывшему приходила уборщица из агентства раз в неделю на три часа. Стоила 20 евро в час или 60 евро/раз. Хорошо она только пылесосила, но с этой задачей справился бы робот пылесос, и полностью бы окупился за три раза. В специальной тетрадочке он ей писал пожелания по уборке, если нужно было помыть что-то дополнительно к стандартной уборке. Например, я подняла поддон для сушки посуды, а под ним застарелые наросты от стекающей воды. Это говорит о том, что регулярно она его не мыла. Написал в тетрадочке, но она помыла, конечно, ну типа что само отошло, когда проводишь тряпкой, оттирать она ничего не стала, поставила сушиться с неотмытыми следами. И это только один маленький пример. Короче, я вообще не видела смысла платить более 200 евро в месяц просто за то, что кто-то пылесосит раз в неделю. Мой муж хотел пригласить португалку, которая убирает подъезд для помощи по хозяйству. Так она тоже берет 18 евро в час, и это без всякого агентства (но официально, естественно). И вот я как представила, что мне придётся ей объяснять, что нельзя все мыть одной тряпкой или что кран нужно мыть со всех сторон, а не только с видимой, так я как-то потеряла мотивацию.
Glammy вне форумов  
  #13
Старое 01.01.2020, 15:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.04.2005
Откуда: 86
Сообщения: 1.390
Посмотреть сообщениеGlammy пишет:
Самое сложное во Франции - найти человека, который хоть что-то делает хорошо. Это возможно либо по рекомендации, либо по большому везению.
Правда ваша, но это глобальная проблема, наем персонала умеющего и желающего работать, а не только зарплату получать. И не только во Франции ��
tisha вне форумов  
  #14
Старое 02.01.2020, 11:51
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.224
Посмотреть сообщениеGlammy пишет:
Самое сложное во Франции - найти человека, который хоть что-то делает хорошо. Это возможно либо по рекомендации, либо по большому везению. Я когда смотрю на то, как свою работу выполняют французы, я понимаю, что между нами пропасть. .......
И вот я как представила, что мне придётся ей объяснять, что нельзя все мыть одной тряпкой или что кран нужно мыть со всех сторон, а не только с видимой, так я как-то потеряла мотивацию.
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
А вообще действительно мы в 2020 ! И все еще требуется домашний персонал Почему нельзя организовать уборку дистанционно ? Вот сидит (главное Сидит) тетечка у компьютера и водит полотер во все уголки . Это проще чем создать сверхзвуковой самолет , точно .
угу

У меня их столько было - не вспомнить всех даже. Может, 30? Или 50? Очень много.

Было 2 очень хороших, и две хороших. Расстались по разным причинам - или пенсия ( 1 ) , или смена работы ( 2 ), переезд ( 1 ). Очень жалею. А с тех пор.... ужас.

В общем, я жду не дождусь робота - уборщика, которого программируешь 2-3 дня ( ну пусть неделю ), а он потом всё делает. Сколько бы не стоил.
И я не шучу, я абсолютно серьёзно
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
  #15
Старое 02.01.2020, 13:11     Последний раз редактировалось Azzaz; 02.01.2020 в 15:17..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.628
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
И я не шучу, я абсолютно серьёзно
на эту тему есть посмотреть вот такой роскошный фильм (подарок ВАм к Новому году))
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #16
Старое 02.01.2020, 15:12
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.224
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
на эту тему есть посмотреть вот такой роскошный фильм (подарок ВАм к Новому году)) https://www.youtube.com/watch?v=WDzHe1_fu3g
Спасибо , Azzaz, за такой милый подарок! правда, роскошный фильм

В общем, альта ла виста, бэби
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
  #17
Старое 02.01.2020, 10:43     Последний раз редактировалось Small_birdie; 02.01.2020 в 11:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Скорей всего, вы и есть хозяйка одного из таких заведений, что скромно именуете информационным агенством. В Греции девки поумнее стали, поэтому вы себе контингент выискиваете во Франции, среди обездоленных обманутых уборщиц. Такими легко манипулировать, пообещав красивую беззаботную жизнь в домах, где по 6-8 человек прислуги. Напоминает это все только одно - репортажи из домов терпимости, из которых сложно вырваться, сложней, чем от крыс. Страшней всего - крысы человеческие, в розовых романтичных нарядах.
Small_birdie вне форумов  
  #18
Старое 02.01.2020, 10:51     Последний раз редактировалось Small_birdie; 02.01.2020 в 11:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Назовите свое агентство, люди хотя бы справки наведут через местную полицию, для начала. Стоит ли доверять вашим кроколиловым слезам.
Small_birdie вне форумов  
  #19
Старое 02.01.2020, 11:10
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
А вот у меня вопрос, а разве ещё остались эти «папики» с их модельками??? На Лазурке-то??? Ещё не все разорились??
Izumka вне форумов  
  #20
Старое 02.01.2020, 11:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А вот у меня вопрос, а разве ещё остались эти «папики» с их модельками??? На Лазурке-то??? Ещё не все разорились??
Да такая же сказка про белого бычка, как и подвал с крысами и канализацией
olena_k вне форумов  
  #21
Старое 02.01.2020, 19:26
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Вряд ли владельцы вилл пишут на форуме. Они общаются между собой, со своим кругом, а не обычными людьми.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #22
Старое 02.01.2020, 19:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.572
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вряд ли владельцы вилл пишут на форуме. Они общаются между собой, со своим кругом, а не обычными людьми.
Дело в том, что автор темы, очевидно, обратился не по адресу. Вопрос, зачем?)
lipa1 вне форумов  
  #23
Старое 03.01.2020, 00:42
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Mara27, Вы все намешали в кучу, включая свои стереотипы, поэтому и тема получилась корявая.
Тут для начала надо отделить мух от котлет и пояснить какой тип персонала обсуждается - с проживанием или приходящий, на какой тип работ.
С проживанием во Франции мало кто нанимает людей по причине дороговизны жилплощади, самим часто места не хватает (если о жителях городов говорить среднего класса), не то, чтобы кому-то ещё часть пространства отдавать. Исключение составляют девушки о-пер, которые обходятся семье дешевле, даже ужавшись в квадратных метрах, чем взрослая авторизованная няня.
Так что эта часть нанимателей с проживанием очень немногочисленная, состоятельные люди с отдельными домами, которые ищут «смотрителей за домом», кухарок-гувернанток, Садовников, водителей, охранников. Тут Вы вряд ли целевую группу для опроса найдёте.

Другое дело - приходящий персонал. Это в основном либо уборщики, либо репетиторы-учителя для детей. Вот они могут быть легалы и нелегалы, на свой страх и риск с обеих сторон. Приходящим все-таки сложнее «невыносимые условия» существования создать, ибо они местом проживания от нанимателя не зависят, у них всегда есть выбор отказаться от работы, а в случае легального оформления даже нанимателя засудить в случае «плохого обращения» или невыполнениядоговоренностей. Во Франции в принципе работник лучше защищён, чем работодатель.
И ещё есть отдельная специфика оплаты труда (услуг) домашнего персонала, это могут быть не живые деньги сразу, а так называемые чеки сезю.
Stroka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Syndic, как избежать? susy Жилье во Франции 20 13.11.2018 17:03
Домашний персонал Лазурный берег lampo4ka Биржа труда 0 20.03.2013 19:48
Объяснения ошибок при попытке вставить картинку в свое сообщение Vobla Клуб технической взаимопомощи 81 08.10.2010 12:01
100 ошибок в одном диктанте! Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 23.04.2010 15:44
Не делайте этих ошибок Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 41 10.02.2005 00:37


Часовой пояс GMT +2, время: 04:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX