Лечение зубов - 2

[Monsieur Toad]

Извините , отвечал в личке форумчанке , но скопирую и сюда , еще раз писать текст достаточно много времени занимает . Может пригодиться кому-то для примерной оценки качества лечения вашего .

Гранулемы , конечно лучше перелечивать , но это займет достаточно долгое время . Сначала ревизия каналов под микроскопом ( не под бинокулярами налобными ) , механическая и химическая чистка каналов и заполнение их гидроокисью кальция ( не готовыми формами гидроокиси кальция ,Корея делает чаще всего (из шприца с добавками йодоформа и прочие ) , а той что готовят при вас , смешивая порошок гидроокиси и воду стерильную ) . Закрывают зуб либо постоянной пломбой , либо материалом IRM . Для герметичности . Простые временные пломбы не годятся . Оставляют на неделю или 2 в зависимости от остроты воспаления . Потом повторяют процедуры . И еще раз заполняют гидроокисью кальция на пару недель . Делают рентгеновский снимок и если гранулема уменьшается , заполняют каналы постоянным материалом . Если нет повторяют .
Это не даёт 100% гарантии успеха . Поэтому - это некий риск потери времени и денег .
В случае удаления и последующей имплантации через 6 недель и более более надежно с точки зрения успеха , но свой зуб все же желательно стараться сохранить , если удалось вылечить гранулемы или уменьшить их размер .
Повторю нельзя сразу же после ревизии пломбировать постоянным материалом каналы . Только после видимого на рентгене успеха . Это можно увидеть только через 2-3 и более недели на рентгене. Быстрее кость не сможет измениться .
Если вам хотят запломбировать зуб Endomethasone или Forfenan я бы категорически отказался и попросив закрыть зуб временной пломбой - ушел .
Сделано во Франции , кстати , фирмой Septodont .
Это говорит о незнании принципов эндодонтии ( французские препараты на основе формалина и резорцина и прочего , такие же использовались в Советском Союзе много лет назад. Эндометазон содержит гормональный препарат гидрокортизон . Зачем кортикостероиды организму выделяемые длительное время ? Формальдегид - вы уверены , что он полезен - я нет . Если врач знает что канал чист он не будет использовать то , что позволяет скрывать огрехи ( инфекцию оставшуюся, не аккуратную пломбировку ) . Решать вам. Я не советую .
Это немного примерно о перелечивании каналов

[Violette69]

Monsieur Toad,

спасибо еще раз за всю информацию.

У меня еще вопрос по лечению гранулем: здесь, во Франции, когда мне чистили каналы и гранулему под микроскопом, сразу после чистки залили в зуб гуттаперчи (или силикон ?), и отправили к моей дантиске ставить коронку.
Никто не делал контрольный снимок, ни повторную чистку. Ставили штифт 2 недели после чистки, а потом через неделю, коронку. 2014 год.

У меня сечас болит десна под этой коронкой ( 36 зуб). Вроде под ним нет новой гранулемы, что тогда может провоцировать боль? Мне закачали в корень какую-то фигню?

И ест-ссно, никто никакой информации, что он делает, как, чем мне не дал. Как будто я куплю себе на алиэкспресс материал и буду зубы лечит....

Имеет ли смысл резать эту коронку и снова лечить каналы? Или смотреть на КТ 3Д ( в Лоде, я уточнила, КТ 3Д делают на Планмека).

Спасибо!

[Monsieur Toad]

Monsieur Toad,

спасибо еще раз за всю информацию.

У меня еще вопрос по лечению гранулем: здесь, во Франции, когда мне чистили каналы и гранулему под микроскопом, сразу после чистки залили в зуб гуттаперчи (или силикон ?), и отправили к моей дантиске ставить коронку.
Никто не делал контрольный снимок, ни повторную чистку. Ставили штифт 2 недели после чистки, а потом через неделю, коронку. 2014 год.

У меня сечас болит десна под этой коронкой ( 36 зуб). Вроде под ним нет новой гранулемы, что тогда может провоцировать боль? Мне закачали в корень какую-то фигню?

И ест-ссно, никто никакой информации, что он делает, как, чем мне не дал. Как будто я куплю себе на алиэкспресс материал и буду зубы лечит....

Имеет ли смысл резать эту коронку и снова лечить каналы? Или смотреть на КТ 3Д ( в Лоде, я уточнила, КТ 3Д делают на Планмека).

Спасибо!

Я дал алгоритм при котором минимизированна возможность возникновения проблем. И это алгоритм для общепринятый большинства эндодонтистов . Дольше , но лучше и надежней.Если полечили , тут же запломбировали постоянно и коронка , без рентген контроля - это наобум .
Гуттаперчей вам запломбировали и силером , который соединяет между собой достаточно мягкие штифты из гуттаперчи .
Если зуб болит , нажимать больно , то надо перелечивать или удалять и ставить имплантат .
По материалам , я бы проявил некую активность и спросил до лечения - чем ?
Это будет несколько необычно , но почему нет ?
Если врачу наплевать , то и ваш контроль и материалы не помогут . Меняйте врача .
Так же как и ставить коронку на зуб , который болит при нажатии или просто болит - нонсенс .
Планмека - рентгеновский аппарат хорошо , но не верю , что новый . Как правило не специализированные клиники не покупают топовые аппараты , там бюрократии много .
И , я уже писал , они лукавят в описании клиники на сайте - установки у них не США и Италия ( или что то еще ) , это недорогие сделанные в Китае установки .

[Violette69]

и еще вопрос, мочему свои зубы лучше, чем имплантанты?

меня эти инфекции утомили, муж говорит удалять все инфицированные зубы и ставить потом имплантанты....

Я в раздрае.
спасибо!

[Monsieur Toad]

и еще вопрос, мочему свои зубы лучше, чем имплантанты?

меня эти инфекции утомили, муж говорит удалять все инфицированные зубы и ставить потом имплантанты....

Я в раздрае.
спасибо!

И муж прав , я говорил , сохранять зубы - если на них нет воспаления ! Долгие года говорю пациентам : нельзя иметь очаги хронического воспаления в организме - это и сенсибилизация организма и постоянная проблема для иммунной системы , печени , повышенный риск ревматизма и проблем с суставами и сердцем ( связано , как раз , с сенсибилизацией) .

[Violette69]

Долгие года говорю пациентам : нельзя иметь очаги хронического воспаления в организме - это и сенсибилизация организма и постоянная проблема для иммунной системы , печени , повышенный риск ревматизма и проблем с суставами и сердцем ( связано , как раз , с сенсибилизацией) .

вы хороший врач, все мой фр.дантисты говорили, что гранулемы не лечатся, и только один раз, на этом 36 зубе сделали псевдо лечение судя по всему, т.к. я ее заколебала с этим.
У одного коллеги жена заботает ассистентом дантиста, спецом ему задавала вопрос, про гранулемы, она сказала, что они не лечат !?

Я уже ничего, ни в чем не соображаю, как можно оставлять очаг инфекции... специально видимо делают, чтобы люди быстрее окочурились, чтобы залатать дыры соцстраха.

Еще у одного коллеги жена на днях удалила 14 зубов, тоже, долечили.. У еще одного коллеги у отца в 45 лет стоит протез челюстей, тоже до инфекции довели, что ничего уже не помогало. Пришлось удалять все (!) зубы.

[Doumkie]

вы хороший врач, все мой фр.дантисты говорили, что гранулемы не лечатся, и только один раз, на этом 36 зубе сделали псевдо лечение судя по всему, т.к. я ее заколебала с этим.
У одного коллеги жена заботает ассистентом дантиста, спецом ему задавала вопрос, про гранулемы, она сказала, что они не лечат !?

Я уже ничего, ни в чем не соображаю, как можно оставлять очаг инфекции... специально видимо делают, чтобы люди быстрее окочурились, чтобы залатать дыры соцстраха.

Еще у одного коллеги жена на днях удалила 14 зубов, тоже, долечили.. У еще одного коллеги у отца в 45 лет стоит протез челюстей, тоже до инфекции довели, что ничего уже не помогало. Пришлось удалять все (!) зубы.

Ужас какой ! Не знала даже, что такое бывает ! А 14 зубов у нее были плохо пролечены или один дал такое ?

[Violette69]

Ужас какой ! Не знала даже, что такое бывает ! А 14 зубов у нее были плохо пролечены или один дал такое ?

и я не знала, что такое бывает. Но так, как вот уже 6 месяцев мы на работе перетираем историю моих зубов, то всплывают вот такие фильмы ужасов.

У этой женщины зубы были лечены, но пошла инфекция, видимо, как у меня, и она их решила удалить. Что она потом будет ставить, я не знаю, но попробуй оплати себе 14 имплантантов во Франции...

Это мы еще можем поехать на родину и как-то там развернуться, а коренным французам, ой!

Ужас..

[Doumkie]

и я не знала, что такое бывает. Но так, как вот уже 6 месяцев мы на работе перетираем историю моих зубов, то всплывают вот такие фильмы ужасов.

У этой женщины зубы были лечены, но пошла инфекция, видимо, как у меня, и она их решила удалить. Что она потом будет ставить, я не знаю, но попробуй оплати себе 14 имплантантов во Франции...

Это мы еще можем поехать на родину и как-то там развернуться, а коренным французам, ой!

Ужас..

Да и нам не так просто - одно дело полететь полечить зубы, другое - лететь ставить коронки. Это нужно ведь хотя бы 1-2 недели на месте быть и по стоимости хорошая коронка на родине стоит, как здесь часть, которую страховка и не покроет. По имплантам еще не знаю. Но, если у этой женщины хорошо зубы пролечены были, то тогда не "долечили", как Вы написали ? Или я не правильно поняла ?

[Doumkie]

Monsieur Toad, а какое Ваше отношение к зубам без нервов, но и без коронок ? Стоит ли сразу ставить коронки ? Я уже здесь писала, что во Франции как то сразу предлагают коронку. Даже слышать не хотят врачи про то, что можно без нерва зуб оставить и не закрыть.

[Violette69]

Я уже здесь писала, что во Франции как то сразу предлагают коронку. Даже слышать не хотят врачи про то, что можно без нерва зуб оставить и не закрыть.

мне во Франции всегда ставили коронку на зубе с убитым нервом, о том, что просто оставить с постоянной пломбой не могло быть и речи.

Ну а как, как можно не содрать в клиента 1000 евро, как можно оставить с зубом за 28 евро , или сколько там стоит сейчас пломба....

[Doumkie]

мне во Франции всегда ставили коронку на зубе с убитым нервом, о том, что просто оставить с постоянной пломбой не могло быть и речи.

Ну а как, как можно не содрать в клиента 1000 евро, как можно оставить с зубом за 28 евро , или сколько там стоит сейчас пломба....

Вот и я давно задаюсь этим вопросом. Здесь форумчани мне как то написали, что надо сказать, что денег нет на коронку, но как в это сделать ? Ведь врач должен согласиться, а я не видела еще за много лет здесь врача, который согласился бы не ставить коронку на зуб без нерва.

[Violette69]

Вот и я давно задаюсь этим вопросом. Здесь форумчани мне как то написали, что надо сказать, что денег нет на коронку, но как в это сделать ? Ведь врач должен согласиться, а я не видела еще за много лет здесь врача, который согласился бы не ставить коронку на зуб без нерва.

за 20 лет лечения(читать, издевательства) зубов во Франции не один дантист не согласился поставить мне пломбу, только коронку. Я понятия не имею, как это возможно. Но, видимо, у кого-то прокатывает.

[Monsieur Toad]

Monsieur Toad, а какое Ваше отношение к зубам без нервов, но и без коронок ? Стоит ли сразу ставить коронки ? Я уже здесь писала, что во Франции как то сразу предлагают коронку. Даже слышать не хотят врачи про то, что можно без нерва зуб оставить и не закрыть.

Если лечение было адекватным , т.е. остались достаточно толстые стенки зуба ( более 2 мм) , зуб хорошо промыт от крови и пломбировочного материала , которые часто дают окрашивание - коронки не нужны .