Пособия на детей или как проверить мужа

[milysia]

Ну да , они все записаны в Pole Emploi.
Иногда ходят на встречи с консультантом, а по - факту годами живут на этом RSA и работать не собираются .

[maman N]

Ну да , они все записаны в Pole Emploi.

К нам на работу их именно оттуда и присылают. Если они откажутся два раза, их могут снять с пособия, как снимают с пособия по безработице. Неквалифицированной работы предостаточно.
Раньше, когда просто RMI было, никто их не трогал. Смысл реформы (когда переделали RMI в RSA) и состоял в том, чтобы они искали работу.

[Рыжая]

Le revenu de solidarité active (RSA) est une prestation sociale française, gérée par les conseils départementaux, versée par les caisses d'allocations familiales (CAF) et la mutualité sociale agricole (MSA) et destinée à garantir à ses bénéficiaires (2,5 millions en 2016), qu'ils aient ou non la capacité de travailler, un revenu minimum, avec en contrepartie une obligation de chercher un emploi ou de définir et suivre un projet professionnel visant à améliorer sa situation financière1.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu...té_active
Это RMI не обязывало, именно в том и разница с RSA, в котором присутствует А, от слова active.

На бумаге может быть, но в действительности все получатели RSA, кого я знаю - а я знаю туеву хучу - палец о палец не ударяют, чтоб хоть для проформы работу поискать. Отчетности с них никто не требует. А по-черному-то работают практически все

[maman N]

Отчетности с них никто не требует.

Не так потому что мы работаем с данной категорией, они обязаны каждые три месяца посылать отчёт, как при пособии по безработице только не каждый месяц, а каждые три. У нас есть один волонтёр, пенсионер, он им помогает отправлять )ти декларации. Pole emploi их периодически вызывает. У нас они с удовольствием работают, получают RMI и за работу у нас (уборка, глажка, мелкий ремонт и прочая, не требующая никакой квалификации деятельность для наших клиентов) некоторое количество часов хотя это именно те "асоциальные случаи", про которых имеется клише, что они не хотят работать. И, когда они входят во вкус и понимают, что доход от работы выше, чем с пособием, они берут больше часов, некоторые максимум, что более 135 часов в месяц. Естественно в таком случае больше не получают пособие. Через нашу контору проходят не менее 100 таких сотрудников в год. Есть и другие конторы, как наша, в каждом департаменте таких по нескольку, так называемые AI (asso intermédiaire)и EI (entreprise intermédiaire), а также entreprises d'insertion. У нас AI и entreprise d'insertion. Мы с биржей по безработице тесно сотрудничаем, сейчас их обязывают также посещать разные ателье и после ателье собеседование обязательное с советником. Неквалифицированной работы достаточно, с ними составляют контракт, в котором они обязываются искать работу по сути любую неквалифицированную потому, если они откажутся, они не выполняют контракт и это является снованием снять их с пособия. С октября месяца наша контора также ателье bien être для RMIстов проводит, собственно говоря начали с этого понедельника, присутствие обязательно, за них платит Pole Emploi, они платят 3 евро из своего кармана. Не прийти на ателье приравнивается к отказу на предложение о работе. Так что я об этом у меня как раз информация "с поля боя".

[teffi]

Маман, ну что вы набросились на девушку со своей работой? Она вот-вот родит. А потом будет ухаживать за ребёнком, имея второго, тоже еще маленького (для них надо место в яслях в первую очередь найти) и старшего- школьника. Никто ее при таких условиях на принудительную работу не погонит. Уж не говоря о том, что никто ей РСА не даст, пока она при муже (хоть и не официальном) с постоянным контрактом. Она должна теперь с мужем что ли разводиться?

Уж не знаю, что у вас за разнорабочие с минимальной зарплатой, которые якобы увидели, что на эту минималку можно лучше жить, чем на пособия. Все одинокие люди что ли? Потому как на деле выходит наоборот : одинокой маме с тремя детьми или семье с тремя детьми, в которой муж тоже мало получает, гораздо выгоднее сидеть на пособиях, чем работать за минималку - деньги те же, а расходов меньше.

[maman N]

Она должна теперь с мужем что ли разводиться?

Они просто вместе живут, причём она нелегально. Если бы )то был муж, то было бы всё иначе.

Уж не знаю, что у вас за разнорабочие с минимальной зарплатой, которые якобы увидели, что на эту минималку можно лучше жить, чем на пособия. Все одинокие люди что ли?

Нет, в основном семейные с детьми.
У нас одна дама работала с 7 детьми, ушла от нас в декрет на 8 ребёнка. В основном 2-3 детей. Даже семьями работают, муж и жена.

А потом будет ухаживать за ребёнком, имея второго, тоже еще маленького (для них надо место в яслях в первую очередь найти) и старшего- школьника. Никто ее при таких условиях на принудительную работу не погонит.

После окончания срока декрета (16 недель, если третий ребёнок) наступает трудоспособность и обязанность искать работу тем, кто на РСА. Родителей детей инвалидов снимают с РСА, если работу не ищут на ту часть часов, которая свободна от часов по уходу за ребёнком.
Да, у данной форумчанки нет права на РСА, но в данной теме выше написано, что они якобы не обязаны работу искать. Что не так. То, что я написала выше не в адрес автора темы, а о том, как на деле.

Наши сотрудники, которые работают 120-140 часов в неделю и больше с тремя детьми + детские пособия + помощь в оплате жилья безусловно выше, чем RMI на семью с тремя детьми. В основном у нас работают женщины с маленькими детьми, работают уборщицами. Некоторые несколько часов в неделю, делают уборку у частных лиц, другие замещают ATSEM в дет.садах или моют посуду в школьных столовых, у них много часов. Они наш основной контингент. Наши сотрудники на более 95% довольны тем, что работают и вырвались из существования на пособия. У нас они могут работать два года максимум, их всех ведут наши консультанты, которые им помогают найти стабильную работу или formation.

[milysia]

Это может в вашем регионе так. А я знаю людей , которые по 10 лет всей семьёй сидят на RSA и никогда не работали .

[KristinochKa]

maman N, Вы ничего про девушку не знаете, но уже предлагаете ей работать уборщицей. Она из Санкт-Петербурга приехала, у нее наверняка высшее образование есть, и может быть, даже востребованная профессия.
ТС пишет, что у мужа есть работа, даже если у ТС будет вид на жительство, вероятно ей не положены никакие пособия для самых нищих. ТС пишет, что муж и раньше ее содержал, когда жили на две страны. А жить на 2 страны - это дорогое удовольствие, на это минимальной зарплаты не хватит. Она поинтересовалась пособиями просто себе на булавки, не было никакой речи ни о том, что она хочет жить отдельно от своего мужчины, ни искать другого (Вы ее уже за Печкина сватаете), ни даже выходить на работу. Да и при таких исходных данных (пока нет документов, нет языка) в случае кризиса отношений, лучше домой ехать, чем тут искать работу уборщицей в благотворительных организациях

[maman N]

KristinochKa, Я ответила на пост, где пишут, что якобы не обязаны искать работу, )то не так совсем. Я не автору темы писала о неквалифицированной работе. Но она вроде бы не особо довольна отцом. В перспективе, когда получит статус, одинокой матерью при имеющемся отче и праве отца на детские пособия, может в перспективе жить самостоятельно, для чего надо будет искать работу. Она сможет претендовать на РСА + половину детских пособий. (то, если она не захочет оставаться с сожителем, у которого долги, штрафы и заморочки с её слов.

[maman N]

набросились на девушку со своей работой? Она вот-вот родит.

Однако француженки, которые платят налоги на тех, кто хочет сидеть на пособиях с детьми, сами после родов, в том числе и третьих, выходят на работу. Почему кто-то думает посидеть на шее у тех, кто в такой же ситуации и работает?

Думать о работе перед родами более, чем нормально потому что детей надо обеспечивать, а чтобы нормально обеспечить троих детей, надо два дохода особенно, когда у сожителя долги и нахлебники, надо думать о своих детях. В частности можно взять разрешение на работу няней: м при детях и заработок.

[teffi]

Однако француженки, которые платят налоги на тех, кто хочет сидеть на пособиях с детьми, сами после родов, в том числе и третьих, выходят на работу. Почему кто-то думает посидеть на шее у тех, кто в такой же ситуации и работает?

Думать о работе перед родами более, чем нормально потому что детей надо обеспечивать, а чтобы нормально обеспечить троих детей, надо два дохода особенно, когда у сожителя долги и нахлебники, надо думать о своих детях. В частности можно взять разрешение на работу няней: м при детях и заработок.

Француженки выходят на свою работу, с которой уходили в декрет. Еще ни разу не встречала француженок, которые бы спешно искали работу на восьмом месяце беременности. Всему свое время. Также встречала только ОДНУ француженку (ой, нет, двух знаю), которая стала работать не во Франции, а в стране, в которую уехала за мужем.
И полно француженок, которые с двумя-тремя детьми сидят дома при муже.

Они просто вместе живут, причём она нелегально. Если бы )то был муж, то было бы всё иначе.

Не имеет значение муж или просто вместе живут. Для КАФа, чтобы начислить всякие пособия, будут спрашивать справки о доходах обоих родителей.

Нет, в основном семейные с детьми.
У нас одна дама работала с 7 детьми, ушла от нас в декрет на 8 ребёнка. В основном 2-3 детей. Даже семьями работают, муж и жена.

Ой, и много она заработает с 8-ю детьми. Пока она на работе, детьми кто занимается, возит их по школам и секциям, готовит? Этот кто то делает это бесплатно?

После окончания срока декрета (16 недель, если третий ребёнок) наступает трудоспособность и обязанность искать работу тем, кто на РСА. Родителей детей инвалидов снимают с РСА, если работу не ищут на ту часть часов, которая свободна от часов по уходу за ребёнком.
Да, у данной форумчанки нет права на РСА, но в данной теме выше написано, что они якобы не обязаны работу искать. Что не так. То, что я написала выше не в адрес автора темы, а о том, как на деле.

Я на деле здесь вижу, что многие на РСА сидят годами. Все поиски работы сводятся необходимостью делать mise a jour на сайте РЕ каждый 3 месяца и ходить на рандеву, предложенные ПЕ (которое все меньше и меньше предлагает). И если ты в досье ПЕ указал, что работу ищешь в радиусе 5 км пешком, так как машины нет и прав тоже, то вряд ли будет так уж много предложений, даже низкоквалифицированной работы. А от предложений, выходящих за рамки твоих пожеланий, всегда можно отказаться.
У меня знакомая - с бывшего Союза - уже года три на РСА сидит, никто ее на работу не гонит, и это при том, что опекунство над ребенком назначили ее бывшему мужу. И пособия детские дадут тому, у кого опекунство над ребенком (детьми) и кто предусмотрительно успел кинуть денежки на свой номер и свой банковский счет.

Наши сотрудники, которые работают 120-140 часов в неделю и больше с тремя детьми + детские пособия + помощь в оплате жилья безусловно выше, чем RMI на семью с тремя детьми. В основном у нас работают женщины с маленькими детьми, работают уборщицами. Некоторые несколько часов в неделю, делают уборку у частных лиц, другие замещают ATSEM в дет.садах или моют посуду в школьных столовых, у них много часов. Они наш основной контингент. Наши сотрудники на более 95% довольны тем, что работают и вырвались из существования на пособия. У нас они могут работать два года максимум, их всех ведут наши консультанты, которые им помогают найти стабильную работу или formation.

Ваши сотрудники могут работать совсем по другим причинам, а не потому что с минимальной зарплатой имеют больше доходов, чем с РСА. К РСА тоже прилагаются и пособия на ребенка и помощь в оплате жилья и суммы на продукты и бесплатная страховка CMU. А работая, надо еще от своих доходов отнять сумму на машину, ее страховку и бензин и прибавить оплату нянечек и garderie и обедов в школе. Если зарплата маленькая, то в конечно итоге от нее будет оставаться меньше, чем от пособий. Поэтому у нас в сельской местности многие мамочки с тремя детьми не работают (хотя хотели бы) - экономически невыгодно получается. Кто то умудряется устроиться дома nounou assermente, если муж не против и условия дома позволяют.

[Печкин]

Наши сотрудники, которые работают 120-140 часов в неделю

Все-таки в месяц, наверно?.. а то в неделе всего 168 часов...

[KristinochKa]

Почему кто-то думает посидеть на шее у тех, кто в такой же ситуации и работает?

А кто думает-то? ТС с этого государства, кажется, ни копейки не получила. Даже за роды собирается платить самостоятельно. Почему ей уже должно быть за что-то стыдно? В чем собственно Вы ее упрекаете?

[Печкин]

К РСА тоже прилагаются и пособия на ребенка и помощь в оплате жилья и суммы на продукты и бесплатная страховка CMU.

Вот и получается та 1000 в месяц на трех детей, о которой я писал выше, и на которую можно отлично жить в провинции, не работая.

[Klassnaia]

[Чтобы претендовать на РСА, надо прожить во Франции не менее 5 лет.
А вообще то, не представляю, какая же у мужчины должна быть зарплата, чтобы содержать семерых, одевать в Адидас и оплачивать роды?

[Klassnaia]

Однако француженки, которые платят налоги на тех, кто хочет сидеть на пособиях с детьми, сами после родов, в том числе и третьих, выходят на работу. Почему кто-то думает посидеть на шее у тех, кто в такой же ситуации и работает?

Думать о работе перед родами более, чем нормально потому что детей надо обеспечивать, а чтобы нормально обеспечить троих детей, надо два дохода особенно, когда у сожителя долги и нахлебники, надо думать о своих детях. В частности можно взять разрешение на работу няней: м при детях и заработок.

Так ТС не владеет французским, как она сможет няней работать?
Да, может, и не привлекает ее такая работа?

[teffi]

Так ТС не владеет французским, как она сможет няней работать?
Да, может, и не привлекает ее такая работа?

К тому же, чтобы работать няней у себя на дому, надо, чтобы условия дома соответствовали и муж был согласен.
А для работы приходящей к кому то няней, машина нужна и права, да и клиентов трудно найти, большинство предпочитают К няне детей отвозить.

[KristinochKa]

При двух своих детях до трех лет и одном школьнике, она сможет взять максимум одного маленького ребенка. Сколько она на этом заработает? 400 евро в месяц? А насколько это сложнее, чем просто со своими. Итак два малыша, плюс школьник, которому нужно помогать с заданиями на чужом языке - это немало работы. Но хотя бы человек сам себе хозяин - хочешь - поехал куда-то с детьми, хочешь - пошел с ними в магазин днем, заболел - можно остаться дома. А с чужими детьми много ответственности, много гемороя.

[maman N]

искали работу на восьмом месяце беременности.

Так можно просто изучать рынок труда. Когда я ждала 4го, у меня, увы, не было работы, она накрылась в начале беременности. Я сидела с утра до вечера изучала рынок труда, подготовила профессиональный план и сделала запрос на курсы, очередь на которые дошла через несколько месяцев после родов.

При двух своих детях до трех лет и одном школьнике, она сможет взять максимум одного маленького ребенка. Сколько она на этом заработает? 400 евро в месяц? А насколько это сложнее, чем просто со своими. Итак два малыша, плюс школьник, которому нужно помогать с заданиями на чужом языке - это немало работы. Но хотя бы человек сам себе хозяин - хочешь - поехал куда-то с детьми, хочешь - пошел с ними в магазин днем, заболел - можно остаться дома

Так пусть сидят зубы на полку с мужиком, которому надо

содержать семерых, одевать в Адидас и оплачивать роды

и родственников в Африке.

Ой, и много она заработает с 8-ю детьми. Пока она на работе, детьми кто занимается, возит их по школам и секциям, готовит? Этот кто то делает это бесплатно?

Когда детей восемь, старшие большие совсем, чаще всего уже совершеннолетние. Родственники помогают с малышами. Она дома готова была лезть на стены, на работе она себя чувствует "свободным человеком". Заработок - почасовой МРОТ + 10%. Эта дама работала только в те часы, когда дети в школе/дет саду и прямо рядом с домом. Она работала перед родами "под завязку", то есть женщина обязана уйти в декрет за две недели до родов и может не использовать другие недели своего декрета до родов, так она и сделала, чем нас удивила, но она так была рада работе после долгих лет домохозяйкой...
Если у наших сотрудников нет прав/машины, мы их привозим к клиентам, у которых они делают уборку. Многие наши сотрудники впервые смогли себе позволить съездить в отпуск, например. У нас один рабочий молодой из очень неблагополучного квартала съездил в Лондон в подругой, нам рассказывал про свою поездку.

[Iryna13]

maman N, допустите одну простую мысль, что не всем в обязательном порядке надо работать. Оставьте людям право самим решать что им делать и кто и что будет оплачивать.

[maman N]

maman N, допустите одну простую мысль, что не всем в обязательном порядке надо работать. Оставьте людям право самим решать что им делать и кто и что будет оплачивать.

Так там речь про долги у папы. Стало быть, если не работать, дети родные будут ущемлены. Конечно же выбор есть.

[Iryna13]

Так там речь про долги у папы. Стало быть, если не работать, дети родные будут ущемлены. Конечно же выбор есть.

позвольте это решать маме и папе этих детей, а не форуму

[maman N]

позвольте это решать маме и папе этих детей, а не форуму

Так и не форуму сетовать, что она не в том статусе, чтобы подсесть на пособия за счёт работы других

[Iryna13]

Так и не форуму сетовать, что она не в том статусе, чтобы подсесть на пособия за счёт работы других

ничего, получит документы и сядет на пособия за ваш счет

[teffi]

Так там речь про долги у папы. Стало быть, если не работать, дети родные будут ущемлены. Конечно же выбор есть.

Есть такие папы (как и мамы), что при любом доходе будут иметь долги, так как будут больше тратить. Если раньше одевались в Адидас, то будут в Тимберленд и Лакост, и родственникам в африку больше отсылать.

[Vanilla22]

[QUOTE=Roudoudouce;1061896423]Если отец уже существующего ребёнка француз и если он признал ребёнка, то почему у Вас нет семейного вида на жительство?

А так, про родных, которым Ваш гражданский муж помогает. Ну, африканцы могут всем селом скинуться, отправить кого-то на заработки, а затем этот человек им посылает часть аработанных денег. Там могут быть не только близкие родственники, а целое село. Вы же знали, с кем вступали в отношения? Я понимаю Ваше желание, чтобы муж не "выносил" деньги из семейного бюджета, но у африканцев старшее поколение (родители, старики) получает больше заботы, уважения, внимания, чем дети. И беременность там совершенно нормальное дело, не требующая ни УЗИ, ни анализов. Поэтому такое невнимательное отношение, в Ваших глазах. Но это из-за традиций, обычаев, а не против конкретно Вас и детей.

УЗИ во Франции не является обязательным анализом при беременности. Поэтому я не вижу причин, чтобы согласились сделать это бесплатно. Вам сейчас нужно срочно получать семейный статус, второй ребёнок - француз. Всё упирается в эту необходимость.

Да, практически вы в яблочко попали. Мой мужчина с высшим образованием там и три курса здесь, из образованной семьи, но нужно было где-то жить и работать во Франции 12 лет назад, поэтому не закончил философию свою. Отношение к здоровью-"само пройдет". Пропадает по халтурам сейчас. На страховку надейся, на себя не пеняй, это уже по-русски.
Второй ребенок был признан отцом ло рождения в Санкт-Петербурге (отец прилетел на роды, но ребенок засиделся),у него только российское гражданство. Французское папа начал оформлять в том году, очень долго все длится. Практически год.

[Vanilla22]

Со мной на курсах учился парень родом из Конго, сын дипломата.

И мы Конго, Браззавиль, дядя его при советской власти был замминистра в Конго, учился в Ленинграде, но родня что-то сберегла, а многое и-развалила.

[Vanilla22]

Так и не форуму сетовать, что она не в том статусе, чтобы подсесть на пособия за счёт работы других

При любой возможности выйти на работу, я полечу на нее. Швабра меня не смущает. Высшее образование, диплом, но проблемы языковые. Сидеть дома со своими детьми/няней (муж предлагал, но с официальным оформлением позже) не мой вариант. Младшего оформляем в ясли, ждем место, был не привит в России.
Вакцинируем.Мне нужно свободное время от малышни. Детей надо развивать умственно и физически, школа (после российских стандартов) ,имхо, здесь дает недостаточно знаний, хотя есть и свои +, мои дети лезут на стены, если голова не занята,но и болеют частенько, грамотные врачи при экстренных обращениях стоят денег. Плюс летний отдых на море,поездки в СПб, помощь родителям. Поэтому работа нужна, а не зависимость от мужа и пособий, хотя он и не отказывает.Но наступил кризис, поэтому и написала на форуме.

[Maury]

На страховку надейся, на себя не пеняй, это уже по-русски.

Имхо, не по-русски, но сценария это все равно не меняет.
Очевидно, Вам слишком комфортно жилось в Петербурге и Вы решили это срочно изменить переездом в никуда и ни к кому... что ж, запасайтесь "тягой к жизни".

[Vanilla22]

Имхо, не по-русски, но сценария это все равно не меняет.
Очевидно, Вам слишком комфортно жилось в Петербурге и Вы решили это срочно изменить переездом в никуда и ни к кому... что ж, запасайтесь "тягой к жизни".

Ответ прост: Россия, дети-метисы, без отца. Здесь в своей среде, есть папа, остальное решаемо.