Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Ros]

Ros, мне просто повезло с врачом. Мой лечащий врач вообще покрутил пальцем у виска, когда я попросила направление на генетический анализ, который, между прочим, не возмещается, то есть, плачу я, из моего кармана, фиг ли сопротивляться ?

мне этот на антитела нуклеарные назначили без проблем в Париже у терапева. Он оказался положительным. Отправили к интерну. Там сказали, что это слабо положительный результат и не факт, что ечть аутоиммунное заболевание. Назначил пересдачу на второй раз и оказался он отрицательным. Провели несколько других проверок, все было хорошо. На том и успокоились. Но симптомы то есть. При том,что я сама активно помогаю организму.Не представляю, если бы как обычный француз, не знающий даже где у него печень жила и ела все подряд.
Но я боюсь потревржить соц страх уже лишний раз. Например, чтоб попросить сделать МРТ позвоночника. Скоро уже встать не смогу). Но понимаю, что я и так уже дорого обошлась Франции. Моё здоровье и жизнь в принципе недорого стоят). Поэтому смысл дальше искать)

[Klassnaia]

Ros, когда Вы думаете, что дорого стоите соцстраху, вспоминайте про беженцев, которые не стесняются пройти без очереди и бесплатно все желаемые обследования и сделать операции. Не стесняйтесь и лечитесь столько, сколько нужно.

[sonnisse]

Но я боюсь потревржить соц страх уже лишний раз. Например, чтоб попросить сделать МРТ позвоночника. Скоро уже встать не смогу))

Не нужно сравнивать боли и проблемы, с которыми однозначно нужно обращаться к врачу, с превентивными анализами. Выше кто-то боялся африканских каких-то болячек, но это же не повод ввести плановые анализы на наличие этих заболеваний. Ввести их можно, тогда на обследования людей, которые действительно нуждаются в диагностике и серьезном лечении, средств не окажется. Одно дело делать МРТ по показаниям и другое— а мало ли что, хотя все хорошо. Если Вас тревожат боли или какая-то другая симптоматика, то, конечно, нужно делать обследования.

а у нас его проводили прям на улице. Любой желающий мог подойти и сдать на ВИЧ и гепатиты. Бесплатно. А что тут такого раз в год сдавать такой анализ? Дорого? Значит менять надо систему соц страха. И не прикидываться, что беспокоит здоровье граждан. Просто признать, что забота о здоровье - это не к государству. А каждый сам за себя

На какую систему Вы хотели бы заменить французскую? На ту, где при каждой простуде сделают кучу анализов, что не является гарантией выявления сложных случаев, но зато при серьёзных заболеваниях деньги на лечение придётся выпрашивать даже хорошо обеспеченным людям? Или на американскую? Во Франции хорошая как раз система в общем, но скоро, как вариант, загнется. Не из-за МРТ по показаниям и не из-за беженцев, а из-за растраты средств на возмещение лекарств, которые многие могут купить за свой счёт, и всякие превентивные анализы.

Ros, когда Вы думаете, что дорого стоите соцстраху, вспоминайте про беженцев, которые не стесняются пройти без очереди и бесплатно все желаемые обследования и сделать операции. Не стесняйтесь и лечитесь столько, сколько нужно.

Если речь про просителей убежища идёт, то никто не будет им делать все желаемые обследования и тем более операции, при отсутствии угрозы для жизни. А те беженцы, которые живут здесь легально, сталкиваются с тем же, что и все остальные люди, будь то жена француза или сам француз.

[Ros]

Одно дело делать МРТ по показаниям и другое— а мало ли что, хотя все хорошо. Если Вас тревожат боли или какая-то другая симптоматика, то, конечно, нужно делать обследования

ну ведь МРТ тоже дорого соц страху. Мне в июне уже провели узи всех внутренних органов. МРТ головного мозга, узи сердечной мышцы,полнейший анализ крови, мочу 24 часа. Все это по подозрению на аутоиммунное заболевание. И все анализы отличные. Кстати,я делала все их в частных кабинетах и евро 500 потратила их своего кармана, то есть никто не возместил.
В апреле врач знал, что ещё и поясница у меня болит. Но сказал, что это ничего страшного. Боли продолжаются и усиливаются. Плюс стало больно наступать на ногу,да ещё бы и колоскопию сделать надо (проблемы тоже). Вот приду я такая и скажу сейчас:"а давайте вы меня ещё проверите" Глянет он на список моих обследований в июне и пошлёт подальше)

[Droopy]

Ros, сдайте кровь на ген HLA B 27, цена вопроса 55 евро.
Антинуклеарные антитела - это для СКВ, меня тоже направляли, когда искали, откуда ноги растут. Грамотные врачи всегда отправляют делать тесты на волчанку.

Вы работаете ? Ваш работодатель отчисляет деньги в том числе для того, чтобы Вы могли лечиться. Поэтому не стоит стесняться этого, Вы право на СВОЕ лечение заработали.
Я смеюсь, когда говорю, что смогла облегчить себе жизнь диетой, но не только себе, но и соцстраху. Но в этой шутке есть доля правды - препараты, которыми меня собирались лечить, анти TNF , стоят сотни евро за 1 инъекцию. А их надо каждые 2 недели делать. Сэкономила тысячи и тысячи евро. А потом выписывают другие препараты, чтобы снизить побочные эффекты Хумиры и иже с ними. Я отказалась от лечения этими препаратами.

Если при болях в пояснице больно наступать на ногу, смотрите в поясничном отделе позвоночника. Это может быть и протрузия, и грыжа с защемлением нерва. тут мне помогает только остеопат за мои кровные 65 евро, которых мне на такое не жаль. Традиционная медицина предложила блокаду гидрокортизоном, я делала её в шею, как вспомню - так вздрогну. Не помогло, увы.

Но если есть подозрение на аутоиммунку, то можно сделать банальный рентген таза, чтобы посмотреть, нет ли окостенений. Мне делали. не волнуйтесь - он копеечный, около 50 евро стоит. Но на него просят направление, потому что в нём врач пишет, что для исключения SPA - анкилозирующего спондилоартрита.

[Ros]

Ros, сдайте кровь на ген HLA B 27

маркером чего он является?

[Droopy]

маркером чего он является?

Ген HLA b 27
Причем, при наличии этого гена и симптоматики при нормальных остальных анализах ставят серонегативный спондилоартрит или другое заболевание. То есть, нормальные ревматоидные пробы при болях и других симптомах не являются показателем отсутствия проблемы. Но не все врачи это признают. Я была у ревматолога, когда у меня нашли этот ген, и мне было реально плохо, которая по анализам крови сказала - всё ништяк, идите, всё будет хорошо. Спустя полтора года меня накрыло очень сильно, периферические суставы. Был стресс, учеба, много физнагрузки в связи с учёбой, не все преподаватели были компетентными и тактичными. Я выдержала все это и при том, что не могла заниматься практикой, приходила на занятия и сдала квалификационные экзамены лучше всех в потоке. Но чего мне это стоило с моими проблемами - не знал никто. Есть врачи, которые лечат людей, а есть те, кто лечит...анализы. Мне повезло найти своего врача, но на это ушли годы.

[эсфирь]

Ros, делайте всё что вам важно и не смотрите на соц страх. своя жизнь дороже. а что то за аутоимунные заболевания тут всем выписывают и назначают охрининительное лечение. Господи ,что за аутоимунные заболевания такие ? Наверное не знают чего написать и поруть всем аутоимунные.

[Ros]

эсфирь, я сама подумала на аутоиммунное заболевание.сопоставив со всеми своими симптомами за последние годы. Подозреваю волчанку. Последней каплей стало наличие покраснение в форме бабочки на лице. Я пришла с таким лицом к терапевту,рассказала о прочих симптомах за последние годы и о своих подозрениях. Она назначила анализ крови на антитела антинуклеарные и ещё кучу других. Антинуклеарные оказались положительными. То есть подтверждали волчанку. Но затем интерн мне сказал, что они слабоположительные, а раз остальные отрицательные, то волчанка под сомнением. Я сама перелопатмла кучу инфы и пришла к выводу что формы и сила волчанки бывают разными. Так как я тщательно слежу за здоровьем, сном и питанием, думаю, что у меня слабая форма. Но процесс все равно идёт...

[Klassnaia]

Не нужно сравнивать боли и проблемы, с которыми однозначно нужно обращаться к врачу, с превентивными анализами. Выше кто-то боялся африканских каких-то болячек, но это же не повод ввести плановые анализы на наличие этих заболеваний. Ввести их можно, тогда на обследования людей, которые действительно нуждаются в диагностике и серьезном лечении, средств не окажется. Одно дело делать МРТ по показаниям и другое— а мало ли что, хотя все хорошо. Если Вас тревожат боли или какая-то другая симптоматика, то, конечно, нужно делать обследования.


На какую систему Вы хотели бы заменить французскую? На ту, где при каждой простуде сделают кучу анализов, что не является гарантией выявления сложных случаев, но зато при серьёзных заболеваниях деньги на лечение придётся выпрашивать даже хорошо обеспеченным людям? Или на американскую? Во Франции хорошая как раз система в общем, но скоро, как вариант, загнется. Не из-за МРТ по показаниям и не из-за беженцев, а из-за растраты средств на возмещение лекарств, которые многие могут купить за свой счёт, и всякие превентивные анализы.


Если речь про просителей убежища идёт, то никто не будет им делать все желаемые обследования и тем более операции, при отсутствии угрозы для жизни. А те беженцы, которые живут здесь легально, сталкиваются с тем же, что и все остальные люди, будь то жена француза или сам француз.

На форуме был один проситель убежища, Улугбек, он очень правдиво описал, как заботливо Франция относится к этим людям. Все дружно валялись в шоке.
И у меня подруга работает присяжным переводчиком, где эти просители в огромном количестве.Рассказывает много интересного о заботе государства. Она как раз живет в "медицинской пустыне", только вот эта пустыня почему- то только для французов, а для просителей это земля обетованная!

[sonnisse]

Я достаточно плачу соцотчислений за себя, чтобы сдавать простые анализы.

Во Франции социальная система. Платишь за себя, и за соседа, который не работает, и за русскую маму, которая убеждена, что за неё платит муж, а не все работающие люди, и за беженцев. И, на мой взгляд, это наилучшая система, при которой не приходится умирать из-за того, что денег недостаточно отчислил, или же не хватает денег на страховку. Когда люди кричат о помощи в лечении, которое им якобы должно обеспечиваться государством, когда все самые богатые патриоты бегут лечиться зарубеж, хотя имеют средства лечиться в своей стране, — вот это страшно. Или же как в Штатах, где без хорошей страховки можно тихо умирать и никакие МРТ даже при наличии проблемы могут не сделать. Превентивные анализы на ВИЧ и гепатиты из-за лечения зубов выглядят действительно какой-то роскошью.

На форуме был один проситель убежища, Улугбек, он очень правдиво описал, как заботливо Франция относится к этим людям. Все дружно валялись в шоке.
И у меня подруга работает присяжным переводчиком, где эти просители в огромном количестве.Рассказывает много интересного о заботе государства. Она как раз живет в "медицинской пустыне", только вот эта пустыня почему- то только для французов, а для просителей это земля обетованная!

То есть просителей отправляют на МРТ при каждой проблеме и оперируют без очереди?

[Droopy]

sonnisse, я не критикую социальную систему, а просто говорю, что я считаю нормальным тот факт, что я сдаю анализы на те деньги, которые за это плачУ, поэтому я могу себе позволить проверяться 1 раз в 5 лет на ВИЧ и на гепатиты. Кстати, мне самой гепатит Б занесли в больнице, моей свекрови занесли С. Поэтому я проверялась, проверяюсь и буду проверяться.

[sonnisse]

sonnisse, я не критикую социальную систему, а просто говорю, что я считаю нормальным тот факт, что я сдаю анализы на те деньги, которые за это плачУ, поэтому я могу себе позволить проверяться 1 раз в 5 лет на ВИЧ и на гепатиты. Кстати, мне самой гепатит Б занесли в больнице, моей свекрови занесли С. Поэтому я проверялась, проверяюсь и буду проверяться.

Droopy, я не критикую, но Вы действительно считаете, что сдаёте анализы и проходите разные обследования исключительно на сумму, которую отчисляете? Многие люди и к 50 годам не знают ни что такое УЗИ, ни МРТ, ни другие обследования, отчисляя при этом годами большие суммы в соцстрах. И в случае серьезного заболевания разве что очень большие отчисления могут покрыть его лечение. Предлагаете согласно доходам, как в Штатах, медицинскую помощь рассчитывать? Во Франции люди отчисляют в соцстрах не на анализы по желанию, а чтобы у всех был доступ к медицинской помощи. Это политика страны. Если кому-то нужно лечение на несколько сотен тысяч евро, то никто не считает, сколько евро он отчислил в соцстрах. Все разговоры о том, что «я отчисляю— я имею право» вызывают некоторое недоумение в этом контексте. При всём моём уважении.

[Ros]

И, на мой взгляд, это наилучшая система, при которой не приходится умирать из-за того, что денег недостаточно отчислил, или же не хватает денег на страховку.

все равно, кто-то умирает за кого-то. И тоже потому что у соцстрвха денег не хватило всех обследовать. Кого-то в скорой не приняли, кому-то на обследования зажали и болезнь запустили. Всем и везде приходится умиратт. Потому что на всех нет денег

[Ros]

Ros, когда Вы думаете, что дорого стоите соцстраху, вспоминайте про беженцев, которые не стесняются пройти без очереди и бесплатно все желаемые обследования и сделать операции. Не стесняйтесь и лечитесь столько, сколько нужно.

ой да... Так не люблю стесняться. Наверное, надо систему менять. Раз все равно постоянно напоминают про то, как люди дорого стоят соц страху. Нужно сделать как в Америке. Пусть каждый за себя сам платит и следит за здоровьем насколько хватит денег. Не говорю.что так лучше. Зато честно, без кривляний. А то тут не поймёшь эту систему. Постоянно внушают повсюду это чувство вины, что на тебе разоряются