Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.09.2019, 10:47
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
девочку департировали в Румынию, если ребенок не привязан к миграционному закону?
Тут не следует путать. Не девочку депортировали, но ее семью.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 23.09.2019, 10:58     Последний раз редактировалось Alena77; 23.09.2019 в 11:12..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Тут не следует путать. Не девочку депортировали, но ее семью.
Ну и оставили бы девочку учиться. Какая разница, приезжают по турвизе без семьи и живут здесь одни, или девочка без семьи?

Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Нет, любой.
Вы сами можете почитать законодательство.
Мы о нем, или об "эмоциях"?
Maury, то есть Вас устраивает содержать всех, кто приезжает туристами? Тогда, к чему возмущения в темах про желтые жилеты?
Задам свой вопрос еще раз. Зачем существует виза для несовершеннолетнего ученика? Главным условием которой, содержание ребенка родителями и финансовая составляющая этих родителей. Кстати, на Украине этот тип виз не отменен. Несмотря на условие безвиз. Почему?

P.S. Так как тему переименовали в начальное образование, то я поясню свои посты. Я не знаю, что Печкин имел ввиду- начальное образование или среднее. Мои посты относились больше к среднему образованию и проживанию детей, без родителей.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.09.2019, 11:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Alena77, родители с ребенком приехали по трехмесячной визе. Ребенок следует за родителями, сам ничего не решает, но у него есть право на образование (Конвенция по правам ребенка). Поэтому ребенка запишут в школу, даже на три месяца.
irinane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.09.2019, 11:14
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
irinane, я пояснила свой пост выше, так как тему переименовали. Я писала о другом. И такие случаи, описанные мной выше, случаются довольно часто.
Когда родители целенаправленно оформляют туристическую визу ребенку, минуя визу несовершеннолетний обучающийся.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.09.2019, 11:30
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Ребенок следует за родителями, сам ничего не решает, но у него есть право на образование
Наверное, право на образование у него есть все-таки в своей стране, а родители у него это право отбирают, выдергивая на три месяца куда им пожелалось туристами поехать.
Тоже считаю, что это наглость со стороны туристов пользоваться чужими государственными ресурсами за счет местных граждан и налогоплательщиков, не имея на это никакого морального права.
Вообще, конечно, бардак во Франции, похоже, на всех фронтах...бедный Макрон
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.09.2019, 11:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Наверное, право на образование у него есть все-таки в своей стране
Нет, по Конвенции право ребенка на образование не зависит от страны проживания или пребывания (добавлю: если страна подписала Конвенцию, а Франция с Россией подписали).
irinane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 23.09.2019, 11:59
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Нашла ответ
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 23.09.2019, 18:38
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.360
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Нет, по Конвенции право ребенка на образование не зависит от страны проживания или пребывания (добавлю: если страна подписала Конвенцию, а Франция с Россией подписали).
Хорошо, тогда такая ситуация: француз едет со своим ребенком по турвизе в Россию, и там требует, чтобы ребенка записали в русскую школу - ну а че, Россия же подписала конвенцию. Что-то мне подсказывает, что такого француза вместе с ребенком пошлют подальше...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.09.2019, 19:34
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.360
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Alena77, родители с ребенком приехали по трехмесячной визе. Ребенок следует за родителями, сам ничего не решает, но у него есть право на образование (Конвенция по правам ребенка).
А кто вообще читал эту Конвенцию своими глазами? Что, там есть такой пункт:
"Каждый ребенок гражданин страны, подписавшей Конвенцию, имеет право свободно учиться в любой стране, подписавшей Конвенцию"?
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.09.2019, 10:50
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
А кто вообще читал эту Конвенцию своими глазами? Что, там есть такой пункт:
"Каждый ребенок гражданин страны, подписавшей Конвенцию, имеет право свободно учиться в любой стране, подписавшей Конвенцию"?
Не только из этой.
1. Les Etats parties reconnaissent le droit de l’enfant à l’éducation, et en particulier, en vue d’assurer l’exercice de ce droit progressivement et sur la base de l’égalité des chances :

a) Ils rendent l’enseignement primaire obligatoire et gratuit pour TOUS;

b) Ils encouragent l’organisation de différentes formes d’enseignement secondaire, tant général que professionnel, les rendent ouvertes et accessibles à tout enfant, et prennent des mesures appropriées, telles que l’instauration de la gratuité de l’enseignement et l’offre d’une aide financière en cas de besoin...
То есть без каких-либо условий. В любом случае ребенок не отвечает за шило в попе у родителей, и не может самостоятельно принять решение вернуться в страну своего легального пребывания.

И вообще, странно, что об этом пока никто не написал... Представьте, что Франция перестала учить детей нелегалов. Догадайтесь, чем будет дальше заниматься эта армия малолетних, многочисленная и плохо интегрированная в общество, ничем не занятая с утра и до вечера, ненакормленная в школе, а иногда и дома? Дома с родителями учиться самостоятельно и с репетиторами? Или пойдет в лучшем случае в раннем возрасте по карманам в метро тырить, а дальше по накатанной... Вам еще не страшно за свою безопасность и безопасность своих детей?
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.09.2019, 11:12
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.360
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
Представьте, что Франция перестала учить детей нелегалов.
Нелегалов в стране быть не должно. Ни с детьми, ни без детей. Тогда все проблемы, связанные с ними, отпадут. Нелегал - это по определению нарушитель закона, и с ним нужно соответственно обращаться.

Я еще раз задам вопрос, так как его проигнорировали: почему в России, также подписавшей Конвенцию, никто не записывает детей в школы без проверки документов?
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.09.2019, 12:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 3.107
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нелегалов в стране быть не должно. Ни с детьми, ни без детей. Тогда все проблемы, связанные с ними, отпадут.
А так же не должно быть преступности, коррупции и еще много чего. И?

Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
почему в России, также подписавшей Конвенцию, никто не записывает детей в школы без проверки документов?
Вы это знаете, или думаете, что оно так? Потому что по моей информации от работающих учителей вполне себе записывают. Именно по тем самым причинам поторые KristinochKa в своем сообщении перечислила.

А в Вашем же первом сообщении вообще речь не о нелегалах, а о людях приехваших по туристической визе.
Ptitsa Tania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 23.09.2019, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Maury, то есть Вас устраивает содержать всех, кто приезжает туристами?
vs
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Вы сами можете почитать законодательство.
Мы о нем, или об "эмоциях"?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 23.09.2019, 11:30
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Ну и оставили бы девочку учиться. Какая разница, приезжают по турвизе без семьи и живут здесь одни, или девочка без семьи?
Девочка была несовершеннолетняя, вьехала с семьей и выехала с семьей.
Если б она вьехала по легальным каналам на обучение, вероятно училась бы без проблем.
Кстати, ей потом предлагали вернуться продолжить обучение, но она отказалась, хотя это уже другая история.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 23.09.2019, 11:39     Последний раз редактировалось Alena77; 23.09.2019 в 11:43..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Девочка была несовершеннолетняя, вьехала с семьей и выехала с семьей.
ОК, вернемся опять к примеру туристических виз. Ребенок въезжает с семьей по турвизе. Родители выезжают и оставляют своего ребенка на территории Франции по турвизе. Почему ребенок, не может выехать с семьей? Приехал с семьей и логично покинуть территорию с семьей.
Я Вам привела аналогичный пример, описанный Вами, только касательно все тех же туристических виз.

Вообще, тема- отличная идея для детской эмиграции. Сейчас кто пошутсрее, быстро найдут путь применения данной Конвенции, в жизнь.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начальная школа в Ницце golubchik Учеба во Франции 27 06.02.2022 11:06
Начальная школа в Бордо Versteck Учеба во Франции 7 24.06.2019 13:10


Часовой пояс GMT +2, время: 17:50.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX