Отказ от претензий на подаренные родственниками деньги

[Telepuzik]

Здравствуйте, друзья.
Нуждаюсь в компетентном совете, и, возможно очной консультации юриста (посоветуйте, пожалуйста, действительно грамотного)

Ситуация: я замужем за французом, ждём ребёнка, на днях купили дом.
Собственники: я и муж, 1/2 взята в кредит, 1/2 предоставлена его отцом (банковский перевод с нотариальным заверением в день нашего бракосочетания), в контракте о покупке дома, я, согласилась, что эта 1/2 действительно подарена ему и я не претендую на неё (очевидно, это моя ошибка...)
Контракта брачного у нас нет.
Опасения его семьи мне понятны.
Но
Теперь самое страшное, что рисует мое воображение:
Пару лет спустя находится кандидатка в новые жёны (всякое бывает), развод, раздел 50/50 долгов и имущества.
К примеру дом стоит 1 000 000€
500 000 - кредит (только начали выплачивать) и 500 000, на которые я не претендую.
Т.е. остаётся моя гипотетическая четверть дома и Половина кредита, которую мне надо будет ещё выплачивать. Т.е. по большому счету проще отказаться от того и от другого, если суд пойдёт навстречу...
Я остаюсь ни с чем. 0.
Но тогда и права на воспитания ребёнка с большой вероятностью переходят к бывшему мужу, т.к. он полноценный гражданин, Работает, у него есть жилье и не одно.
А я гражданка рф, без работы (небольшой пассивный доход от аренды в рф, неподтверждаемый), и без жилья.

Даже если все благополучно разрешится с временем воспитания ребёнка, то гарантии, что наследство ему рано или поздно перейдёт, как я понимаю, нет, посколько Будущий отец может приютить новую жену, заиметь ещё наследников или усыновить ее детей🤷🏻♀ и тогда делить все вместе будут... или жена, как наследница, на своё усмотрение потом все разделит...

Ну и аспект того, что я, собственно, не при делах на данный момент и права не равны, а обязательства присутствуют, мотивации к возложению себя на алтарь семьи всеобъемлюще, не особо придаёт...

Муж соглашается, что сценарий для меня неблагоприятный и готов что-либо предпринять.

Посоветуйте какие есть варианты.

Спасибо.

[Ptu]

Telepuzik, не накручивайте себя. Суд производит раздел имущества вместе с кредитом. Жилье визически распилить не возможно, поэтому кто-то из вас либо заберет себе жилье вместе с кредитом, и выплатит причитающуюся часть второму владельцу, четко по решению суда. Что далеко не все обычно финансово осиливают, но теоретически такое возможно. Либо вам придется это жилье продать, тут же погасить кредит и остаток разделить согласно решению суда.

[Ptu]

я, согласилась, что эта 1/2 действительно подарена ему и я не претендую на неё (очевидно, это моя ошибка...)

Это нормально, у вас просто не было выбора. Это не вы решаете.

[hiitola]

Все правильно у топикстатера, половина дома принадлехзить мужу, хоть стой хоть падай.. в случае развода делить будут тoлько кредит , то есть 50% стоимости, на которые екс-жена будет законно претендовать в размере 50% от етой суммы.
наиболее вероятный ишод событий - муж выкупить ети 50% кредита (25% дома) и станет единственным владелцем.. то что жена выкупить 75% дома мне кажется маловероятным.

Но накручивать себя не надо, подумали плохое.. и забыли

[Ptu]

Но тогда и права на воспитания ребёнка с большой вероятностью переходят к бывшему мужу, т.к. он полноценный гражданин, Работает, у него есть жилье и не одно.

Не путайте раздел имущества и решение с кем останется ребенок. Это совсем никак не связано.
Вы и так имеете право на 25% от стоимости дома, даже не внося вообще ничего финансово в бюджет семьи. Разве это ущемление? На 250000 евро можно вполне себе квартирку купить.
Вы уж действительно себя накрутили. Ребенок еще не родился, муж разводиться не собирается, а вы уже делите дом и ребенка..

[Telepuzik]

Не путайте раздел имущества и решение с кем останется ребенок. Это совсем никак не связано.
Вы и так имеете право на 25% от стоимости дома, даже не внося вообще ничего финансово в бюджет семьи. Разве это ущемление? На 250000 евро можно вполне себе квартирку купить.
Вы уж действительно себя накрутили. Ребенок еще не родился, муж разводиться не собирается, а вы уже делите дом и ребенка..

Да я очень трезво стараюсь рассуждать)
Ни в коем случае себя не накручиваю. Спасибо))

Немного вас поправлю.
Я выше описала, что 1/4 на которую я имею право претендовать как раз размеру кредита будет практически равна до полной его выплаты (через много лет, надеюсь тогда уже и забудем о чем речь была, тогда не будет вопросов)))) Но вот если через пару лет, то по факту мы имеем возможность просто развестись и все тут.
Стоимость 1/4 дома как раз перекроет мою часть кредита...
Опасения в том, что если к тому моменту ситуация в корне не изменится (не найду я супер-оплачиваемую работу или приобретем еще недвижимость), то суд предпочтет отдать право опеки более состоятельному родителю.

Вот и думаем, возможно можно нотариальную бумагу создать, которая меня от кредита освободит, или договоренность о воспитании детей в случае развода.
В классическом виде брачный контракт нам не очень подходит.
Мы оба согласны, что лучше совместно наживать имущество.

Опасения только в плане возможных вопросов опеки...

[Telepuzik]

Вообще, можно успокоиться и решать вопросы по мере поступления.

Но я предпочитаю от проблем, которые хоть и нжелательны, но бывает случаются, оградить себя заранее. Для этого, вроде как, и существуют юристы и нотариусы, контракты и оформленные договоренности...

Собственно, родственники, я полагаю, тоже не запланировали заранее развод и раздел, а просто подстраховываются, ну а я чем хуже?)

[Klassnaia]

Telepuzik, это у Вас гормоны бушуют.
Вы не наркоманка? не алкоголичка? Не террористка?
Ну зачем Вашему мужу новая жена?
Ждите ребенка в мире и спокойствии с собой, а если нужен совет, то лучше к психологу с такими мыслями идти.
Гоните их от себя и помните, что мысли бывают материальны.

[Roupy]

Telepuzik, «нотариальную бумагу создать» на все сложности жизни невозможно, на то она и жизнь. Не накручивайте себя , действительно.

[Ptu]

Telepuzik, отец совершенно законно хочет зафиксировать дарение в акте покупки. Это ЕГО деньги. Если бы вы вложили СВОИ, или деньги СВОИХ родителей, то это тоже было бы зафиксировано. Вы не можете потерять то, что вам не принадлежит. Просто это нужно принять как факт и не нервничать по этому поводу. Это часть дома принадлежит только мужу, по факту участия финансового его отца.

По поводу вашей 1/4. Вы так и не поняли. При разводе вам не могут повесить кредит на ту собственность, которую вы не получаете. ВЫ просто получите деньгами своую долю. Вот и все. При этом вы однозначно в выигныше, так как с даты покупки и пока ребенок маленький а может и значительно дольше, кредит реально будет выплачивать только ваш муж. ТАк как вы ничего не зарабатываете.
При разводе кредит будет платить только тот, кто оставил себе жилье. Но его как правило не оставляют , а продают. Выплачивают кредит, и делят согласно указанной пропорции в акте недвижимости.

Так что вы и так подстрахованы. Я это написала просто, чтобы вы перестали думать, что все вокруг вас подстраховались, а вы в проигрыше.

[hiitola]

Ну зачем Вашему мужу новая жена?

ба, со старой стало скучно, или старая слишком немолодая .. не зарекайтесь, Классная

[lipa1]

Стоимость 1/4 дома как раз перекроет мою часть кредита...
Опасения в том, что если к тому моменту ситуация в корне не изменится (не найду я супер-оплачиваемую работу или приобретем еще недвижимость), то суд предпочтет отдать право опеки более состоятельному родителю.
Вот и думаем, возможно можно нотариальную бумагу создать, которая меня от кредита освободит, или договоренность о воспитании детей в случае развода.
В классическом виде брачный контракт нам не очень подходит.

Вы, судя по названию темы, предполагаете, что муж должен отказаться от того, что деньги отца подарены ему? И оформить их как общие - "имущество лучше наживать вместе"? И аргументом является не то, что Вы не претендуете на эти деньги, а ребенок и его судьба в случае развода?
Если это так, то нотариально заверить "договор" о праве на ребенка нельзя. Вообще такой договор не возможен.

[piumosa]

Я вот тоже не поняла заголовок темы. Что за отказ от претензий на подаренные деньги?

[Telepuzik]

Друзья, давайте сначала:

Спасибо за участие, но не надо успокаивать и предлагать не нервничать. (Спокойным голосом) Я темы поднимаю на форумах крайне редко, без эмоций и исключительно с целью получения полезных советов, в начале так и написано:
"Нуждаюсь в компетентном совете, и, возможно очной консультации юриста (посоветуйте, пожалуйста, действительно грамотного)"

Насчет рассчетов ошибающихся: давайте не будем рассчитывать, если в вашей практике такого не случалось и вы рассуждаете абстрактно. Есть конкретные примеры, из реальной жизни, когда происходит так, а не иначе.
В случае и наших родственников, они страхуются, так как они люди разумные, я их понимаю.
Но и забывать о себе, отложив решение проблемы, которую можно предотвратить, не буду.
Проблема обозначена довольно конкретно выше. Поэтому и обращаюсь конкретно к специалистам, а не к высказывающимся абстрактно.

конкретный вопрос: посоветуйте действительно грамотного адвоката по семейным делам, или, если вы специалист, предложите, пожалуйста, правильный путь следования. Можно написать мне в личку, свяжемся и обсудим. Спасибо.

Судебная практика существует, можно ознакомиться. Люди меняются - тоже факт. Отношения портятся или наоборот - гарантии нет. Здравый рассудок еще никому не мешал, ни в начале семейной жизни, ни при возникновении последствий для их решения.

Всем спасибо за участие)

[Telepuzik]

Вы, судя по названию темы, предполагаете, что муж должен отказаться от того, что деньги отца подарены ему? И оформить их как общие - "имущество лучше наживать вместе"? И аргументом является не то, что Вы не претендуете на эти деньги, а ребенок и его судьба в случае развода?
Если это так, то нотариально заверить "договор" о праве на ребенка нельзя. Вообще такой договор не возможен.

Название темы = я отказалась от претензий на деньги предоставленные родственниками в законном браке и использованные при покупке совместного имущества.

[Ptu]

Telepuzik, на форуме нет профессиональных адвокатов и нотариусов. Это лучше с ними. Но вы можете поискать темы, где люди искали координаты адвокатов, и там могут быть их координаты.
Был бы такой вопрос в первом посте, было бы понятно что конкретно вы спрашиваете.

[Telepuzik]

Telepuzik, отец совершенно законно хочет зафиксировать дарение в акте покупки. Это ЕГО деньги. Если бы вы вложили СВОИ, или деньги СВОИХ родителей, то это тоже было бы зафиксировано. Вы не можете потерять то, что вам не принадлежит. Просто это нужно принять как факт и не нервничать по этому поводу. Это часть дома принадлежит только мужу, по факту участия финансового его отца.

По поводу вашей 1/4. Вы так и не поняли. При разводе вам не могут повесить кредит на ту собственность, которую вы не получаете. ВЫ просто получите деньгами своую долю. Вот и все. При этом вы однозначно в выигныше, так как с даты покупки и пока ребенок маленький а может и значительно дольше, кредит реально будет выплачивать только ваш муж. ТАк как вы ничего не зарабатываете.
При разводе кредит будет платить только тот, кто оставил себе жилье. Но его как правило не оставляют , а продают. Выплачивают кредит, и делят согласно указанной пропорции в акте недвижимости.

Так что вы и так подстрахованы. Я это написала просто, чтобы вы перестали думать, что все вокруг вас подстраховались, а вы в проигрыше.

Вы все верно написали.

по факту сумма кредита = доле недвижимости, т.е. не в проигрыше и не в выигрыше, просто в свободном полете. я так в начале и написала - 0.
только вопрос в другом - в том, что у суда, гипотетически, могут возникнуть вопросы с состоятельстью матери (которая от всего освобождена, кредитов, жилья и заработка не имеет...) в воспитании ребенка.
Да и фактически:
оставила 1/4 доли, освободившись тем самым от кредита (кредиты, долги и имущество, совместно нажитые в браке, в отсутствие брачных контрактов, при разводе делятся 50/50 - просто уточняю), идти снимать жилье, искать срочно работу, тоже некоторые неудобства.
Вот здесь суд и может сказать, что оставьте дитё папе, платите алименты, а потом, когда устроитесь, приходите снова в суд, - обсудим.... (так бывает)

Если у кого-то есть пример из профессиональной практики, жизни подруги, соседки, или собственный, что, мол, нет, так нельзя (можно сослаться на конкретную статью закона при желании), то с удовольствием почитаю, но зачем же лить воду и рассуждать по собственному разумению?

Вопрос с имуществом понятен, главный вопрос в том, как можно законно предотвратить возможные осложения, описанные выше.

[Telepuzik]

Telepuzik, на форуме нет профессиональных адвокатов и нотариусов. Это лучше с ними. Но вы можете поискать темы, где люди искали координаты адвокатов, и там могут быть их координаты.
Был бы такой вопрос в первом посте, было бы понятно что конкретно вы спрашиваете.

Спасибо за совет, вероятно стоит поискать...

Но таже есть же еще и личный опыт.
Тоже бывает полезно)

Да и, читая форум, встречались люди, дававшие дельные советы в рамках своей профессиональной деятельности...

[Ptu]

Telepuzik, еще раз повторю : деление имущества при разводе и решение об опеке это совершенно разные вопросы и они не пересекаются. Даже если у отца останутся все возможное имущества, а у мамы ничего, так как и до брака ничего не было (многие женятся с контрактом с раздельным имуществом вообще, может вы просто были не в курсе) то это не означает, что опеку отдадут обязательно отцу.

Вы просто свели в одну тему два разных вопроса.
Тем более присоединили сюда дарение отца мужа, которое никак не меняет вообще ничего при разводе. Это при любом раскладе не входит в сумму общего имущества вашей пары.

[Telepuzik]

Telepuzik, еще раз повторю : деление имущества при разводе и решение об опеке это совершенно разные вопросы и они не пересекаются. Даже если у отца останутся все возможное имущества, а у мамы ничего, так как и до брака ничего не было (многие женятся с контрактом с раздельным имуществом вообще, может вы просто были не в курсе) то это не означает, что опеку отдадут обязательно отцу.

Вы просто свели в одну тему два разных вопроса.

Два разных вопроса, вытекающих один из другого....

Разумеется НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО отдадут отцу, но вероятность большая.
Все зависит от адекватности всех сторон и договоренности.
Но мы же не можем гарантировать как именно все может сложиться...
вот и договориться надо на берегу, официально.
Вопрос: как лучше?

[Ptu]

Telepuzik, нет, решение суда по опеке не связано с тем, кто что получает при разделе имущества.

[Kissme]

вот и договориться надо на берегу, официально.
Вопрос: как лучше?

Так договоритесь с мужем на берегу и составьте бумагу официально.

[Telepuzik]

Так договоритесь с мужем на берегу и составьте бумагу официально.

))))))))

Какую именно не подскажете?

[lipa1]

я, согласилась, что эта 1/2 действительно подарена ему и я не претендую на неё (очевидно, это моя ошибка...)

Если речь идет о подарке, как Вы пишите, то не Вы, а Ваш муж мог отказаться от вложения подаренных денег в покупку дома. И этот подарок именно Вашему мужу, там и налоги еще, если речь о названной Вами сумме в 500 т. Евро. Подстраховаться Вы могли на этапе покупки, в том смысле, что Ваши родители тоже могли сделать подарок. И, да, я не абстрактно рассуждаю, а как родитель, который собирается в ближайшее время сделать подарок дочери на покупку недвижимости. Мне очень интересно, каким образом этот подарок, увеличивающий долю дочери, можно "аннулировать" и изменить доли в недвижимости. Вы же об этом речь ведете?

[Droopy]

Telepuzik, на форуме была форумчанка, больше не заходит, ей оставили ребенка после развода - она не работала, а жить из большого дома бывшего мужа отправилась...в общежитие. Потом ей не предоставили социальное жильё, ей занималась адвокат, форумчанка janvier. Но это было давно.

А дружеский совет - работу искать после родов всё же стоит, раз уж Вы заговорили о том, как упасть и соломки подстелить. У Вас есть жильё на родине - если уж будет развиваться худший сценарий, будет работа, то продадите квартиру дома, здесь возьмете кредит и купите себе свое собственное жилье. Ваш муж уже подвиг совершил, что женился без контракта ( у французов это всё реже встречается). Скорее всего, он Вас любит, а также он порядочный человек. А неуверенность в себе, выражающуюся в том, что он якобы найдёт новую жену - гоните палками. Вообще , бабка на двое сказала - может, Вы нового мужа найдёте. ))

[Telepuzik]

Если речь идет о подарке, как Вы пишите, то не Вы, а Ваш муж мог отказаться от вложения подаренных денег в покупку дома. И этот подарок именно Вашему мужу, там и налоги еще, если речь о названной Вами сумме в 500 т. Евро. Подстраховаться Вы могли на этапе покупки, в том смысле, что Ваши родители тоже могли сделать подарок. И, да, я не абстрактно рассуждаю, а как родитель, который собирается в ближайшее время сделать подарок дочери на покупку недвижимости. Мне очень интересно, каким образом этот подарок, увеличивающий долю дочери, можно "аннулировать" и изменить доли в недвижимости. Вы же об этом речь ведете?

нет, речь не об этом.
Это только начало рассуждений.

[Telepuzik]

Telepuzik, на форуме была форумчанка, больше не заходит, ей оставили ребенка после развода - она не работала, а жить из большого дома бывшего мужа отправилась...в общежитие. Потом ей не предоставили социальное жильё, ей занималась адвокат, форумчанка janvier. Но это было давно.

А дружеский совет - работу искать после родов всё же стоит, раз уж Вы заговорили о том, как упасть и соломки подстелить. У Вас есть жильё на родине - если уж будет развиваться худший сценарий, будет работа, то продадите квартиру дома, здесь возьмете кредит и купите себе свое собственное жилье. Ваш муж уже подвиг совершил, что женился без контракта ( у французов это всё реже встречается). Скорее всего, он Вас любит, а также он порядочный человек. А неуверенность в себе, выражающуюся в том, что он якобы найдёт новую жену - гоните палками. Вообще , бабка на двое сказала - может, Вы нового мужа найдёте. ))

Во всей этой ситуации нет однозначного сценария... при условии отсутствия договоренностей.

Мы не обсуждаем характеристики меня или мужа, но, как вы правильно заметили, неизвестно кто кого найдет... жизнь непредсказуема, и статистика же для чего-то существует)

Вам отдельное спасибо, что прочли внимательно) и за адвоката)

[hiitola]

))))))))

Какую именно не подскажете?

))

Дорогой, если когда нибудь что-то разладится в нашей семие, давай ничего менять не будем, а ты можешь завести себе столько других жен как пожелаешь на стороне.. только давай останемся вместе с детьми в нашем маленьком уютном домике..
/Печать нотариуса/

[milysia]

Вы можете с кем угодно консультироваться , но никакого договора о том , с кем останется ребёнок, сейчас вы заключить не сможете.
Все договоры касаются только имущества. Все вопросы про ребёнка решаются после развода , судом исходя из интересов ребёнка.
Лучшее , что вы можете сделать сейчас , прекратить себя накручивать и жить с мужем в любви и согласии много много лет .

[zolotova]

Telepuzik, Ваш муж рискует больше. Ситуацию такую что ребенка оставили отцу ни на форуме ни в жизни я не встречала (историю Беленькой где полный неадекват брать не будем). Истории когда русская мама уезжала в Россию с ребенком, а потом не возвращалась, да.