Кто что знает об EHESS? Репутация и перспективы

[AlmaMater]

Всем привет
В контексте грядущего поступления в аспирантуру ищу любую информацию про обучение в ehess, которой нет в википедии.
Интересует прежде всего экономика и матметоды, особенно в сравнении с Dauphine, Normale, Pantheon и Assas.
Насколько котируется за пределами Франции?
Реально ли потом уехать на постдок в престижный американский или британский универ?
Спасибо

[vorobichek]

Экономика и мат. методы. ИМХО, это не профиль EHESS. Вас какое направление интересует? Эконометрика? Теория игр? Методы оптимизации? Что-то другое (CGE например?) Вы из какой страны приезжаете, какой вуз, какой диплом?

Всем привет
В контексте грядущего поступления в аспирантуру ищу любую информацию про обучение в ehess, которой нет в википедии.
Интересует прежде всего экономика и матметоды, особенно в сравнении с Dauphine, Normale, Pantheon и Assas.
Насколько котируется за пределами Франции?
Реально ли потом уехать на постдок в престижный американский или британский универ?
Спасибо

Не очень понятно, что делает в списке Assas. У вас юридический диплом? И кстати все перечисленные вузы не топовые по экономике. Да да да. Это касается и Дофина.

Котируется любая аспирантура у серьёзного научрука и с хорошим (конкурсным) отбором кандидатов. Ну и важно, что делал во время аспирантуры и кто был в жюри на защите. Дополнительным бонусом идет хорошая организация научной лаборатории и докторской школы, job market. Но на сколько мне известно, только три экономических вуза подходят к этому настолько же серьёзно как Гарвард и Ко:
- Тулузская школа экономики : TSE (обучение 5 лет и невозможно поступить сразу в аспирантуру, надо на M2)
- Парижская школа экономики : PSE
- Школа в Экс : AMSE
Там у них поставленно на поток и касается всех аспирантов. Осторожно, все три относятся к крупным университетам и являются частью экономического факультета. В этих университетах есть другие научные лаборатории, которые к TSE/PSE/AMSE совсем не относятся. Т.е. поступить в эти университеты не означает автоматически учится в этих школах.

Глобально, надо выбирать не вуз, а:
- научную лабораторию
- научрука, который не только хороший ученый, но и будет вами заниматься. Осторожно много звезд ученых, которые видят своих аспирантов раз в год!
В престижных вузах вроде Дофина, Политехнической школы, Горной школы, EHESS и прочие могут быть и совершенно нулевые лаборатории, нулевые научркуи рядом с очень хорошими лабораториями и учеными.

Что касается научных лабораторий, то можно посмотреть рейтинг на ideas repec:
PSE
TSE
CREST
AMSE
Centre d'économie de l'université Panthéon Sorbonne
Economix (Nanterre Université)
GATE в университете Лиона (но у них там сейчас громадные перестановки, очень не советую)
INRA
THEMA, Université Cergy Pontoise
Gretha, Université de Bordeaux
Beta, Strasbourg
Laboratoire d'économie d'Orleans (очень хорошие место, если интересует эконометрика. Если не взяли в CREST/TSE/AMSE, пытаться сюда).

У Dauphine, Science Po и Политехнической школы рейтинг частично дутый (покупка звезд, частичное присваивание заслуг ученых, которые у них не работают) + они очень сильны в менеджменте и политических науках. Так же в рейтинге есть школы менеджмента, там тоже можно найти хорошую аспирантуру.

П.с. как видите в рейтингах нету ENS, нормальной школы, ибо они очень маленькие и специализируются не совсем на этом. Я не встречала аспирантов экономистов в ENS. Но ученые из эколь нормаль обычно тесно работают с выше перечисленными лабораториями. Научный руководитель может быть из ENS, а диплом будет другого вуза.

[AlmaMater]

vorobichek, огромное спасибо за такой подробный и вразумительный ответ!
Чувствуется, насколько хорошо вы владеете темой.

Моя специализация как раз теория игр; у меня нет диплома юриста, просто в Assas есть пара учёных, которые на ней специализируются. :-)

Я как раз из Дофин, поэтому было слегка обидно читать про его "нетоповость" в экономике (это шутка, конечно). Хотя у нас более чем хватает всего того, что вы описали про Dauphine, X, Sciences Po...
Но всё-таки есть и достаточно хорошие лаборатории по прикладной математикe, такие как LAMSADE или CEREMADE, например. Да и некоторые преподаватели тоже вполне себе "топовые". Хотя в контексте научного руководства это далеко не всегда хороший знак, здесь нет вопросов.

PSE, как мне сказали в Нормаль, по сути и является их экономом, они его учредители, наравне с EHESS, кстати. В этом смысле полно учёных, работающих в ENS и EHESS, а также в ENS и PSE. Но по моей теме с точки зрения организации это будет именно EHESS. Тулузу и Экс не рассматриваю по личным соображениям.

Поэтому мне интересно узнать, насколько EHESS вообще котируется как организация, учитывая, что она не специализируется на теории игр и не является частью чего-то общепризнанного (ENS, Pantheon), что есть во всех мировых рейтингах (Times, Шанхай и т.д.). Для меня это не первый критерий, но заниматься математетическими аспектами экономики в месте, которое специализируется на антропологии, нахожу довольно странным... Хотя возможно этот элемент неопределённости свойственен научному миру :-)

Кроме того, я не исключаю, что после защиты, вернусь к работе в финансовом секторе и здесь важно, чтобы определённая взаимосвязь между школой и темой всё-таки прослеживалась. Ну и престиж самой школы никто не отменял...

[vorobichek]

Моя специализация как раз теория игр; у меня нет диплома юриста, просто в Assas есть пара учёных, которые на ней специализируются. :-)

Просто вы спрашиваете о репутации вуза в сфере экономики и мат. методов. У Аssas репутация в другой сфере. А так да, там есть хорошие экономисты и очень хорошие.
Я не специализируюсь в теории игр. Но одна из моих научруков была из этой сферы (чистая математик, потом теория игр) и сейчас у нас коллега звездочка недавно опубликовалась в эконометрике (экономист, потом теория игр). Там сплошная математика. Не знаю какое у вас образование, но если экономическое, то надо будет доучится.

Но всё-таки есть и достаточно хорошие лаборатории по прикладной математикe, такие как LAMSADE или CEREMADE, например.

Да, но не особо в сфере экономики. Посмотрите публикации на их сайте. Я сама училась в Дофине и оттуда ушла. Программа на экономике не нравилась, слишком литературная по сравнению с другими вузами.

PSE, как мне сказали в Нормаль, по сути и является их экономом, они его учредители, наравне с EHESS, кстати.

Французские высшие школы любят приписывать себе заслуги и выставлять, что они прям вот такие вот умные. На самом деле не совсем всё так. Взять например Х и их департамент по экономике. Они не раз выставляли на показ, что мол смотрите наши ученые Петя, Фрося и Маруся. А на деле Петя, Фрося и Маруся работают в университете Нантерра и получают зарплату этого университета. От Х ни копейки и двое там даже кабинетов не имели.

Но по моей теме с точки зрения организации это будет именно EHESS. Тулузу и Экс не рассматриваю по личным соображениям.

Поэтому мне интересно узнать, насколько EHESS вообще котируется как организация, учитывая, что она не специализируется на теории игр и не является частью чего-то общепризнанного (ENS, Pantheon), что есть во всех мировых рейтингах (Times, Шанхай и т.д.).

На рынке труда во Франции более менее нормально. Вне Франции - мало кому известная организация.

Для меня это не первый критерий, но заниматься математетическими аспектами экономики в месте, которое специализируется на антропологии, нахожу довольно странным...

Да. Если у вас реально будет много математики в научных работах, то вы скорей всего будите полностью изолированы. Это не очень хорошо. У самой была частично такая аспирантура, но она была CIFRE и большую часть времени я проводила на предприятии. Да и хоть все вокруг были инженеры, мы в принципе работали в одной сфере и друг друга понимали.

Кроме того, я не исключаю, что после защиты, вернусь к работе в финансовом секторе и здесь важно, чтобы определённая взаимосвязь между школой и темой всё-таки прослеживалась.

ИМХО, важно чтобы аспирантура была полезна для последующей работы. В этом плане Школа мостов и дорог куда лучше, хоть и инженерная. Banque de France любит набирать выпускников этой школы.
А других предложений по аспирантуре нету? Теория игр используется в финансовом секторе? С моей стороны я знаю, что в финансах обычно финансовые эконометрики или специалисты по фин. вероятностым моделям (например после мастера Nicole El Karoui)

[zolotova]

AlmaMater,
vorobichek абсолютно права. Надо смотреть на руководителя, а не на вуз. Сегодня job market требует публикации, поэтому для начала надо смотреть есть ли у руководителя публикации и где (список в помощь).

https://www.gate.cnrs.fr/IMG/pdf/cat...juin2017-3.pdf

Обязательно с ними надо встречаться лично или скайп, не стесняйтесь задавать вопросы. Например, как регулярны научные семинары, посещают ли докторанты конференции, какой формат докторской у них (по статьям или 'книга').

Если вы собираетесь вернуться в финансы почему бы вам сразу докторскую в этой области не писать? Greentech, Fintech, Blockchain например...

[jamaika]

AlmaMater, немного не в тему. Вас случайно не Ксюша зовут? Я работала в Дофин.

[AlmaMater]

Французские высшие школы любят приписывать себе заслуги и выставлять, что они прям вот такие вот умные. На самом деле не совсем всё так.

Насчёт X ничего сказать не могу, хотя охотно верю. Да и это не их специализация, так что логично, что они так стараются всех привлекать... С PSE другая история - там действительно работает много профессоров из EHESS. И они реально совмещают 50/50. Это же новая структура, откуда взять столько светил)

Да. Если у вас реально будет много математики в научных работах, то вы скорей всего будите полностью изолированы.

вот это и смущает...

На рынке труда во Франции более менее нормально. Вне Франции - мало кому известная организация.

и это тоже. вообще с ними связано много известных учёных, другое дело, что сама организация довольно специфичка - немного вуз, немного нии...

Теория игр используется в финансовом секторе?

Конечно, используется! И в экономике, и в финансах. Но мне ближе экономика, поэтому El Karoui, при всём почтении, не моя тема, я не трейдер)

vorobichek абсолютно права. Надо смотреть на руководителя, а не на вуз. Сегодня job market требует публикации, поэтому для начала надо смотреть есть ли у руководителя публикации и где (список в помощь)

С этим нет проблем, и со встречами тоже. Только со странной организацией процесса)

AlmaMater, немного не в тему. Вас случайно не Ксюша зовут? Я работала в Дофин.

Нет =)