Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.03.2019, 16:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.12.2017
Сообщения: 49
Добрый день! Делюсь своей историей.
Поход в ОФИ Montrouge 92120. Валидация онлайн
ОТПРАВЛЯЕМ ДОКУМЕНТЫ
После отправки документов никакого подтверждения не пришло, на что почта сказала, что они письма сдают в какую-то общую урну в таких организациях. На самом деле соврали. Перед самым походом в ОФИ такое подтверждение все-таки пришло.
Письмо от ОФИ с номером досье не приходило уже месяц и мы с мужем стали трясти их через имэйл ofii-montrouge-intro-trav@ofii.fr. Ответили быстро, попросили скан визы и перенаправили запрос уже непосредственно в мой ОФИ.
ПЕРВЫЙ КОНТАКТ С ОФИнянами
Вскоре мне перезвонили и после разговора отправили на имэйл приглашение в офис. Получилось так: отправила документы 18 декабря, а получила первое приглашение на 13 февраля.
13 февраля мы просидели час в зале ожидания, нас угостили круасанами и в итоге сказали, что их новая система не работает. Мы ушли домой. На следующий день сами сотрудники позвонили и объяснили, что ходить никуда не надо и завтра они пришлют ссылку, чтобы пройти процедуру онлайн. Слабо себе представляла, что будет происходить.
ВАЛИДАЦИЯ. В итоге на следующий день прислали ссылку https://administration-etrangers-en-...articuliers/#/ и позвонили сказать, чтобы я заходила на сайт и шла согласно инструкции. Оплачивала я тимбр онлайн, номер тимбра вводится в процессе валидации визы. По окончании процедуры я получила логин/пароль для входа в свой кабинет, где уже в разделе Мои документы лежало подтверждение валидации на фр и англ языках. Дело было под выходные, так что только в понедельник я отправила им имэйл «А ЧТО ДАЛЬШЕ?» и вскоре мне прислали конвокасьен без даты. Пришлось по телефону добиваться когда же приходить на медосмотр и прочее.
ДЕНЬ Х: Ровно в 8 утра запустили. Собрали конвокасьен и номер телефона. Посадили в конференцзале и женщина начала объяснять всю суть предстоящего дня... на французском. Я была не одна, кто не знал французского, но переводчик так и не появился. Понимала я о чем она говорит только благодаря рассказам на форуме и своему небольшому словарному запасу французского.
20 минутный ТЕСТ. Тот же тест, как уже много раз описывали. Связать картинку со словом; выбрать правильный вариант ответа для небольшого текста из 2-4 предложений (даже не переводя можно найти ответ); была картинка-форма с полями для заполнения ФИО, даты рождения, номера телефона и адреса (как потом выяснилось за незнание индекса они снижают балл, так что даже если забыли лучше написать любые 5 цифр, я свой номер телефона точно не помнила и написала примерно); дальше картинка (у меня была комната с мебелью) и нужно описать, что видишь; в последнем вопросе надо было написать письмо работодателю с просьбой об отпуске, на что моих знаний уже не хватило.
МЕДОСМОТР включал компьютерный тест на туберкулез на русском языке; дальше топтоптоп идем в кабинет, где проверяют зрение, вес, рост, топтоптоп в кабинку раздеваться для флюрографии (девочки, не забудьте крабик для волос) и в последнем кабинете врач уже с вашим снимком на экране говорит, что все отлично, слушает легкие сквозь волосы и футболку, спрашивает общие вопросы об имеющихся болезнях, операциях, лекарствах, прививках. В заключении вы получаете бумажку, что осмотр пройден. Вуаля, вперед на собеседование.
СОБЕСЕДОВАНИЕ состояло из анкетных вопросов (ФИО, дата рождения, город и страна рождения, работали ли в своей стране и кем, собираетесь ли работать во Франции, есть ли диплом – держите памятку как легализовать его во Франции, есть ли водительские права, собираетесь ли менять – да собираюсь – памятку не дал, ну и ладно, я и сама знаю куда идти, есть ли страховка – уже 2 мес жду ответа – держите памятку, по закону должны прислать в теч. 3 мес – спасибо, но не полегчало). Интервью по непонятной мне причине, мужчина стал проводить на французском, доказывая мне, что я вполне себе разговариваю. Я отнекивалась мол un peu et j’apprends seulement. На английском он явно мог разговаривать, так что его интузиазм могу связать только с желанием разговорить меня. Что ж было весело, для себя обнаружила, что прогресс есть.
ФИНАЛ. В процессе собеседования я подписала контракт, получила два приглашения на лекции obligatoire. Если я его правильно поняла, то после каждой из этих лекций дадут еще по одной. Посмотрим. С дрожью в голосе меня предупредили, что все эти бумаги надо хранить как зеницу ока и делать только копии. Про себя подумала: «Читала, знаю». Потом сотрудник меня отвел к женщине, раздраженно пытавшейся мне объяснить, что написано на бумажке, которую она мне дает. Это оказались языковые курсы. ВОПРОС: Можно на них не ходить, если учишь язык сама? На бумаге нет штампа obligatoire.
ГДЕ ВИНЬЕТКА? Виньетку не поставили, потому что я валидировала свою визу онлайн. Как это будет работать при обращении в другие инстанции, посмотрим. В доказательство ВНЖ планирую распечатать документ, который получила по имэйлу после онлайн валидации.
Спасибо за внимание! Всем удачи!
Tati_17 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 15.03.2019, 16:48
Мэтр
 
Аватара для гламурная гнусь
 
Дата рег-ции: 25.05.2014
Откуда: Россия
Сообщения: 649
Посмотреть сообщениеTati_17 пишет:
Добрый день! Делюсь своей историей.
Поход в ОФИ Montrouge 92120. Валидация онлайн
ОТПРАВЛЯЕМ ДОКУМЕНТЫ
После отправки документов никакого подтверждения не пришло, на что почта сказала, что они письма сдают в какую-то общую урну в таких организациях. На самом деле соврали. Перед самым походом в ОФИ такое подтверждение все-таки пришло.
Письмо от ОФИ с номером досье не приходило уже месяц и мы с мужем стали трясти их через имэйл ofii-montrouge-intro-trav@ofii.fr. Ответили быстро, попросили скан визы и перенаправили запрос уже непосредственно в мой ОФИ.
ПЕРВЫЙ КОНТАКТ С ОФИнянами
Вскоре мне перезвонили и после разговора отправили на имэйл приглашение в офис. Получилось так: отправила документы 18 декабря, а получила первое приглашение на 13 февраля.
13 февраля мы просидели час в зале ожидания, нас угостили круасанами и в итоге сказали, что их новая система не работает. Мы ушли домой. На следующий день сами сотрудники позвонили и объяснили, что ходить никуда не надо и завтра они пришлют ссылку, чтобы пройти процедуру онлайн. Слабо себе представляла, что будет происходить.
ВАЛИДАЦИЯ. В итоге на следующий день прислали ссылку https://administration-etrangers-en-...articuliers/#/ и позвонили сказать, чтобы я заходила на сайт и шла согласно инструкции. Оплачивала я тимбр онлайн, номер тимбра вводится в процессе валидации визы. По окончании процедуры я получила логин/пароль для входа в свой кабинет, где уже в разделе Мои документы лежало подтверждение валидации на фр и англ языках. Дело было под выходные, так что только в понедельник я отправила им имэйл «А ЧТО ДАЛЬШЕ?» и вскоре мне прислали конвокасьен без даты. Пришлось по телефону добиваться когда же приходить на медосмотр и прочее.
ДЕНЬ Х: Ровно в 8 утра запустили. Собрали конвокасьен и номер телефона. Посадили в конференцзале и женщина начала объяснять всю суть предстоящего дня... на французском. Я была не одна, кто не знал французского, но переводчик так и не появился. Понимала я о чем она говорит только благодаря рассказам на форуме и своему небольшому словарному запасу французского.
20 минутный ТЕСТ. Тот же тест, как уже много раз описывали. Связать картинку со словом; выбрать правильный вариант ответа для небольшого текста из 2-4 предложений (даже не переводя можно найти ответ); была картинка-форма с полями для заполнения ФИО, даты рождения, номера телефона и адреса (как потом выяснилось за незнание индекса они снижают балл, так что даже если забыли лучше написать любые 5 цифр, я свой номер телефона точно не помнила и написала примерно); дальше картинка (у меня была комната с мебелью) и нужно описать, что видишь; в последнем вопросе надо было написать письмо работодателю с просьбой об отпуске, на что моих знаний уже не хватило.
МЕДОСМОТР включал компьютерный тест на туберкулез на русском языке; дальше топтоптоп идем в кабинет, где проверяют зрение, вес, рост, топтоптоп в кабинку раздеваться для флюрографии (девочки, не забудьте крабик для волос) и в последнем кабинете врач уже с вашим снимком на экране говорит, что все отлично, слушает легкие сквозь волосы и футболку, спрашивает общие вопросы об имеющихся болезнях, операциях, лекарствах, прививках. В заключении вы получаете бумажку, что осмотр пройден. Вуаля, вперед на собеседование.
СОБЕСЕДОВАНИЕ состояло из анкетных вопросов (ФИО, дата рождения, город и страна рождения, работали ли в своей стране и кем, собираетесь ли работать во Франции, есть ли диплом – держите памятку как легализовать его во Франции, есть ли водительские права, собираетесь ли менять – да собираюсь – памятку не дал, ну и ладно, я и сама знаю куда идти, есть ли страховка – уже 2 мес жду ответа – держите памятку, по закону должны прислать в теч. 3 мес – спасибо, но не полегчало). Интервью по непонятной мне причине, мужчина стал проводить на французском, доказывая мне, что я вполне себе разговариваю. Я отнекивалась мол un peu et j’apprends seulement. На английском он явно мог разговаривать, так что его интузиазм могу связать только с желанием разговорить меня. Что ж было весело, для себя обнаружила, что прогресс есть.
ФИНАЛ. В процессе собеседования я подписала контракт, получила два приглашения на лекции obligatoire. Если я его правильно поняла, то после каждой из этих лекций дадут еще по одной. Посмотрим. С дрожью в голосе меня предупредили, что все эти бумаги надо хранить как зеницу ока и делать только копии. Про себя подумала: «Читала, знаю». Потом сотрудник меня отвел к женщине, раздраженно пытавшейся мне объяснить, что написано на бумажке, которую она мне дает. Это оказались языковые курсы. ВОПРОС: Можно на них не ходить, если учишь язык сама? На бумаге нет штампа obligatoire.
ГДЕ ВИНЬЕТКА? Виньетку не поставили, потому что я валидировала свою визу онлайн. Как это будет работать при обращении в другие инстанции, посмотрим. В доказательство ВНЖ планирую распечатать документ, который получила по имэйлу после онлайн валидации.
Спасибо за внимание! Всем удачи!
На договоре об интеграции что написано у вас? Уровень А1 достигнут? Или нет?
Если вам дали курсы, надо идти. Потому что они отправляют информацию в OFII, зарегистрировались вы на курсах или нет.

После окончания курсов будете снова писать тест, они его отправят в OFII и вам пришлют бумагу о том, что вы прошли курсы и у вас А1.
гламурная гнусь вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 15.03.2019, 19:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.12.2017
Сообщения: 49
Посмотреть сообщениегламурная гнусь пишет:
На договоре об интеграции что написано у вас? Уровень А1 достигнут? Или нет?
Если вам дали курсы, надо идти. Потому что они отправляют информацию в OFII, зарегистрировались вы на курсах или нет.

После окончания курсов будете снова писать тест, они его отправят в OFII и вам пришлют бумагу о том, что вы прошли курсы и у вас А1.
Да, верно, в договоре написано, что А1 не достигнут. Я по своим причинам все же не смогу ходить на эти курсы, поэтому хотела узнать может кто имел опыт отказа от курсов. Пробовала отписаться с обьяснением на адрес, который был на направлении на курсы из ОФИ haizia.boukhalfa@acfoeo.fr, но он не рабочий. С разных доменов выдает один ответ, что либо адрес неверный либо адресат отключил возможность принимать входящие.
Tati_17 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 22.03.2019, 13:22
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.08.2017
Сообщения: 20
Посмотреть сообщениеTati_17 пишет:
Добрый день! Делюсь своей историей.
Поход в ОФИ Montrouge 92120. Валидация онлайн
ОТПРАВЛЯЕМ ДОКУМЕНТЫ
После отправки документов никакого подтверждения не пришло, на что почта сказала, что они письма сдают в какую-то общую урну в таких организациях. На самом деле соврали. Перед самым походом в ОФИ такое подтверждение все-таки пришло.
Письмо от ОФИ с номером досье не приходило уже месяц и мы с мужем стали трясти их через имэйл ofii-montrouge-intro-trav@ofii.fr. Ответили быстро, попросили скан визы и перенаправили запрос уже непосредственно в мой ОФИ.
ПЕРВЫЙ КОНТАКТ С ОФИнянами
Вскоре мне перезвонили и после разговора отправили на имэйл приглашение в офис. Получилось так: отправила документы 18 декабря, а получила первое приглашение на 13 февраля.
13 февраля мы просидели час в зале ожидания, нас угостили круасанами и в итоге сказали, что их новая система не работает. Мы ушли домой. На следующий день сами сотрудники позвонили и объяснили, что ходить никуда не надо и завтра они пришлют ссылку, чтобы пройти процедуру онлайн. Слабо себе представляла, что будет происходить.
ВАЛИДАЦИЯ. В итоге на следующий день прислали ссылку https://administration-etrangers-en-...articuliers/#/ и позвонили сказать, чтобы я заходила на сайт и шла согласно инструкции. Оплачивала я тимбр онлайн, номер тимбра вводится в процессе валидации визы. По окончании процедуры я получила логин/пароль для входа в свой кабинет, где уже в разделе Мои документы лежало подтверждение валидации на фр и англ языках. Дело было под выходные, так что только в понедельник я отправила им имэйл «А ЧТО ДАЛЬШЕ?» и вскоре мне прислали конвокасьен без даты. Пришлось по телефону добиваться когда же приходить на медосмотр и прочее.
ДЕНЬ Х: Ровно в 8 утра запустили. Собрали конвокасьен и номер телефона. Посадили в конференцзале и женщина начала объяснять всю суть предстоящего дня... на французском. Я была не одна, кто не знал французского, но переводчик так и не появился. Понимала я о чем она говорит только благодаря рассказам на форуме и своему небольшому словарному запасу французского.
20 минутный ТЕСТ. Тот же тест, как уже много раз описывали. Связать картинку со словом; выбрать правильный вариант ответа для небольшого текста из 2-4 предложений (даже не переводя можно найти ответ); была картинка-форма с полями для заполнения ФИО, даты рождения, номера телефона и адреса (как потом выяснилось за незнание индекса они снижают балл, так что даже если забыли лучше написать любые 5 цифр, я свой номер телефона точно не помнила и написала примерно); дальше картинка (у меня была комната с мебелью) и нужно описать, что видишь; в последнем вопросе надо было написать письмо работодателю с просьбой об отпуске, на что моих знаний уже не хватило.
МЕДОСМОТР включал компьютерный тест на туберкулез на русском языке; дальше топтоптоп идем в кабинет, где проверяют зрение, вес, рост, топтоптоп в кабинку раздеваться для флюрографии (девочки, не забудьте крабик для волос) и в последнем кабинете врач уже с вашим снимком на экране говорит, что все отлично, слушает легкие сквозь волосы и футболку, спрашивает общие вопросы об имеющихся болезнях, операциях, лекарствах, прививках. В заключении вы получаете бумажку, что осмотр пройден. Вуаля, вперед на собеседование.
СОБЕСЕДОВАНИЕ состояло из анкетных вопросов (ФИО, дата рождения, город и страна рождения, работали ли в своей стране и кем, собираетесь ли работать во Франции, есть ли диплом – держите памятку как легализовать его во Франции, есть ли водительские права, собираетесь ли менять – да собираюсь – памятку не дал, ну и ладно, я и сама знаю куда идти, есть ли страховка – уже 2 мес жду ответа – держите памятку, по закону должны прислать в теч. 3 мес – спасибо, но не полегчало). Интервью по непонятной мне причине, мужчина стал проводить на французском, доказывая мне, что я вполне себе разговариваю. Я отнекивалась мол un peu et j’apprends seulement. На английском он явно мог разговаривать, так что его интузиазм могу связать только с желанием разговорить меня. Что ж было весело, для себя обнаружила, что прогресс есть.
ФИНАЛ. В процессе собеседования я подписала контракт, получила два приглашения на лекции obligatoire. Если я его правильно поняла, то после каждой из этих лекций дадут еще по одной. Посмотрим. С дрожью в голосе меня предупредили, что все эти бумаги надо хранить как зеницу ока и делать только копии. Про себя подумала: «Читала, знаю». Потом сотрудник меня отвел к женщине, раздраженно пытавшейся мне объяснить, что написано на бумажке, которую она мне дает. Это оказались языковые курсы. ВОПРОС: Можно на них не ходить, если учишь язык сама? На бумаге нет штампа obligatoire.
ГДЕ ВИНЬЕТКА? Виньетку не поставили, потому что я валидировала свою визу онлайн. Как это будет работать при обращении в другие инстанции, посмотрим. В доказательство ВНЖ планирую распечатать документ, который получила по имэйлу после онлайн валидации.
Спасибо за внимание! Всем удачи!
Никаких виньеток в паспорт не поставили?
То есть теперь вот с этим пдф файлом летать и всем на границе доказывать что виза завалидирована....
AlexaVs вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 22.03.2019, 13:26
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.094
AlexaVs, на границе никому не нужна виньетка. Это чисто внутренние французские дела, для продления вида на жительство. А для пересечения границы важна либо дейсвтующая виза, либо действующий вид на жительство.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 22.03.2019, 14:17
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.01.2019
Откуда: Coublevie
Сообщения: 101
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
AlexaVs, на границе никому не нужна виньетка. Это чисто внутренние французские дела, для продления вида на жительство. А для пересечения границы важна либо дейсвтующая виза, либо действующий вид на жительство.
Я бы не была так уверена.
http://accueil-etrangers.gouv.fr/dem...ver-en-france/
Может пограничники и не всегда это смотрят, но я бы подтверждение валидации визы с собой возила.
Maggiethecat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 22.03.2019, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.094
Maggiethecat, можете быть совершенно уверены. Виза на правах вида на жительство действительна даже просто как виза весь год, даже если вы ее не валидируете. Поэтому у пограничников не будет к вам проблем. Это виза Д на год мульти со всеми правами.

Валидируют ее чтобы она стала не просто визой Д, но еще и видом на жительство. Имела вторую функцию. Эта функция необходима, чтобы продлевать вид на жительство. И она не нужна для путешествий и пересечений границ. Визе этой уже много лет и многие форумчане, в том числе и я, помним ее введение и условия действия.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 22.03.2019, 14:51
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.01.2019
Откуда: Coublevie
Сообщения: 101
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Maggiethecat, можете быть совершенно уверены. Виза на правах вида на жительство действительна даже просто как виза весь год, даже если вы ее не валидируете. Поэтому у пограничников не будет к вам проблем. Это виза Д на год мульти со всеми правами.

Валидируют ее чтобы она стала не просто визой Д, но еще и видом на жительство. Имела вторую функцию. Эта функция необходима, чтобы продлевать вид на жительство. И она не нужна для путешествий и пересечений границ. Визе этой уже много лет и многие форумчане, в том числе и я, помним ее введение и условия действия.
Как тогда понимать второй абзац из ссылки в моем сообщении?
Maggiethecat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.03.2019, 13:05
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.08.2017
Сообщения: 20
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
AlexaVs, на границе никому не нужна виньетка. Это чисто внутренние французские дела, для продления вида на жительство. А для пересечения границы важна либо дейсвтующая виза, либо действующий вид на жительство.
Просто у меня до этого была виза temporaire long sejour и каждый раз при пересечении границы были проблемы, все просили у меня виньетку, в Швейцарии мужчина вообще не хотел меня пускать, сказал я нарушила визовый режим.
Может только прямыми рейсами можно летать в этом случае.
AlexaVs вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.03.2019, 22:20
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.094
Посмотреть сообщениеAlexaVs пишет:
Просто у меня до этого была виза temporaire long sejour и каждый раз при пересечении границы были проблемы, все просили у меня виньетку, в Швейцарии мужчина вообще не хотел меня пускать, сказал я нарушила визовый режим.
Может только прямыми рейсами можно летать в этом случае.
Это совсем другой тип визы. Она дается только для того, чтобы въехать во Францию и запросить вид на жительство в префектуре. Ездить по ней нельзя.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 25.03.2019, 14:48
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.08.2017
Сообщения: 20
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это совсем другой тип визы. Она дается только для того, чтобы въехать во Францию и запросить вид на жительство в префектуре. Ездить по ней нельзя.
Теперь я совсем запуталась,
виза dispense temporaire de carte de sejour как раз не подрузамевает получения каких либо документов.
И после ситуации со Швейцарией я писала и звонила в посольство, там ответили что с данной визой можно спокойно путешествовать по странам ЕС. И что никаких документов в ОФИ нести не нужно.
AlexaVs вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.03.2019, 15:30
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.094
AlexaVs, вы не написали, какая именно у вас была за виза. Я ответила про долгосрочную визу Д сроком на три месяца с подачей досье в префектуру в не в OFII по приезду. Есть несколько категорий, кто приезжает именно с этой визой. А 10 лет назад давали только такую всем, кто приезжал на долгосрочное проживание.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.03.2019, 15:31
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.094
Посмотреть сообщениеAlexaVs пишет:
виза dispense temporaire de carte de sejour как раз не подрузамевает получения каких либо документов.
А это вообще виза без возможности постоянного проживания. Это просто как виза С удлиненного срока, свыше 3 месяцев, без воообще каких было прав во Франции.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мед. осмотр для OFII Илия Административные и юридические вопросы 3 13.12.2012 17:37
Мед. осмотр для OFII Илия Административные и юридические вопросы 5 20.11.2012 20:31
Языковой тест в Paris 10 (Nanterre) au78 Учеба во Франции 12 09.07.2009 15:32
Языковой тест DEA vera Учеба во Франции 2 23.09.2004 16:21
Языковой тест при поступлении на 2 цикл ShArPman Учеба во Франции 23 21.09.2004 14:20


Часовой пояс GMT +2, время: 01:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX