Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[IrinaS]

А мне непонятно, что мешает оставить отзыв анонимно? Паспорт для этого вроде бы не требуется.

Ну, в отзыве надо дать какую-то инфу, что именно не понравилось.

А потом, я же говорю, ну дать отзыв, и толку-то?? Других врачей все равно нет.

[Mme Colette]

IrinaS, у нас, конечно, врачей очень много (IDF), но к нашему хорошему педиатру тоже когда-то не брали, избыток пациентов, а через пару лет - взяли. Я звонила и спрашивала, места освобождались.

[Klassnaia]

IrinaS, у нас, конечно, врачей очень много (IDF), но к нашему хорошему педиатру тоже когда-то не брали, избыток пациентов, а через пару лет - взяли. Я звонила и спрашивала, места освобождались.

А как жить 2 года без врача?

[Mme Colette]

А как жить 2 года без врача?

Да спокойно, просто к другому врачу ходили. Но мне из всей массы врачей разных специальностей, что я видела, тут встретилась только одна откровенно ужасная, и по человеческим качествам, и по профессиональным - к ней я больше и не ходила) Считаю, что в этой теме очень часто видны какие-то завышенные ожидания, как будто это не врачи, а кудесники, а главное, постоянно идет сравнивание с какими-то мифическими российскими врачами, которые просто тратят гос.деньги пачками, выписывая массу анализов, которые решительно ничего в итоге не показывают. А значит, зря выписывают. Но российский пациент к этому привык, и без этой массы анализов чувствует себя неуверенно.

[Ирис]

Да спокойно, просто к другому врачу ходили. Но мне из всей массы врачей разных специальностей, что я видела, тут встретилась только одна откровенно ужасная, и по человеческим качествам, и по профессиональным - к ней я больше и не ходила) Считаю, что в этой теме очень часто видны какие-то завышенные ожидания, как будто это не врачи, а кудесники, а главное, постоянно идет сравнивание с какими-то мифическими российскими врачами, которые просто тратят гос.деньги пачками, выписывая массу анализов, которые решительно ничего в итоге не показывают. А значит, зря выписывают. Но российский пациент к этому привык, и без этой массы анализов чувствует себя неуверенно.

Дело не в количестве анализов, конечно. По сей день добросовестный врач назначит анализ ровно на те показатели, которые нужны и не больше. И дело может быть в интерпретации одних и тех же показателей. Например, давно у меня был повышен холестерин в крови и местный фр.врач только поводила плечами и говорила, что подумаешь, надо так дальше жить. Пошла к эндокринологу в РФ по совсем другому поводу и она мне выписала анализ крови со всего 4 показателями, 4 видами этого холестерина. И оказалось, что дело как раз в нем, и по результатам лечения холестерин снизился и другие проблемы отпали.

Был ещё анекдотический случай с сыном, когда ему было 1,5 года. Во Франции я спрашивала у педиатра, не находит ли он мальчика слишком желтым. При этом родился и все время был мальчик очень белокожим. Педиатр смеялась и говорила, что мальчик просто пошёл в отца. А потом мы поехали в Россию и с порога родственники сказали, что мальчик неестественно желтый, я пошла к педиатру там и анализы тут же выявили желтуху. Все показатели во много раз превышали норму, СОЭ зашкаливал, мой мальчик на ногах переносил вирусную желтуху, оказывается. Вернулась во Францию и на очередном приеме у нашего педиатра сообщила ей, что она прозевала желтуху. На что она ответила, что во Франции почти забыли о желтухе. До сих пор считаю этот ответ странным и больше к этому врачу не хожу.

Я думаю, что более позитивное мнение о российской медицине у тех, у кого «там» есть свой удачный микросоциум с проверенными специалистами или с возможностью таковых специалистов находить. А так меня по дурости много раз «разводили» на анализы и лечение, когда я жила в С-Петербурге без возможности пойти к врачам по знакомству. Но уже врачи по рекомендации мигом, за неделю, вылечили трёхмесячного сына, который сильно страдал от диатеза и покрылся мокнущей коркой. Во Франции ему выписали мазь-кортикоид, которая просто перестала действовать через какое-то время.

[Mme Colette]

Я думаю, что более позитивное мнение о российской медицине у тех, у кого «там» есть свой удачный микросоциум с проверенными специалистами или с возможностью таковых специалистов находить. А так меня по дурости много раз «разводили» на анализы и лечение, когда я жила в С-Петербурге без возможности пойти к врачам по знакомству. Но уже врачи по рекомендации мигом, за неделю, вылечили трёхмесячного сына, который сильно страдал от диатеза и покрылся мокнущей коркой. Во Франции ему выписали мазь-кортикоид, которая просто перестала действовать через какое-то время.

О чëм и речь! У меня абсолютно такие же впечатления и о российской медицине (как раз на примере города Санкт-Петербурга)), и о французской: если нашел своего врача, то всë хорошо. Если не нашел, то маешься. И от страны это, честное слово, не зависит - у мамы, тети и сестры в Хельсинки всë абсолютно точно так же.
У меня есть примеры как прекрасных специалистов в ИДФ, так и посредственных, везде нужно искать своего врача, и это, безусловно, занимает время. Просто в России у большинства есть свой широкий круг общения, который хороших врачей выдает, их не нужно так долго разыскивать, как тут, где связей меньше и культурные особенности усложняют передачу личного опыта.

[Droopy]

О чëм и речь! У меня абсолютно такие же впечатления и о российской медицине (как раз на примере города Санкт-Петербурга)), и о французской: если нашел своего врача, то всë хорошо. Если не нашел, то маешься. И от страны это, честное слово, не зависит - у мамы, тети и сестры в Хельсинки всë абсолютно точно так же.
У меня есть примеры как прекрасных специалистов в ИДФ, так и посредственных, везде нужно искать своего врача, и это, безусловно, занимает время. Просто в России у большинства есть свой широкий круг общения, который хороших врачей выдает, их не нужно так долго разыскивать, как тут, где связей меньше и культурные особенности усложняют передачу личного опыта.

Вот об этом я и писала. Везде нужно знать, к кому идти. Правда, во Франции еще и нужен блат, как в СССР. Ибо можно хорошего специалиста не дождаться. Поэтому я хожу к специалистам через знакомых врачей, да и н е по письму, а по их личному звонку на мобильный, мол, здравствуй, Вася, как жена, как дети, как кошка, да - тут мадам такая-то, у неё то-то и то-то, когда ты её примешь в самое ближайшее время ? Через 2 дня ? Записал ? Спасибо. Привет жене. И один раз через подругу секретаря хирурга попала к нему, та меня попросто вставила в расписание между пациентами. "С улицы" можно несколько месяцев ждать.

[Klassnaia]

Mme Colette, не вижу завышенных требований ни у Ирины, ни у Тимофеева.
Тимофееву будут лечить зуб ... в июне, 3 месяца ждать.
Ирина со сломанным ребром и передозировкой болеутоляющих оставлена наедине со своими проблемами.
Маман получила смещение челюсти...
Если это нормально, то я пасс! Для меня это недопустимо.

[Small_birdie]

Если это нормально, то я пасс!

Да, плохие всюду бывают. У меня на родине один терапевт не видел до последнего момента воспаления лёгких, а когда, наконец, увидел, мне в отделении сказали, где вы были, почему за помощью не обратились?
А я была у врача несколько раз, он мне последовательно поставил диагноз ОРЗ, острый бронхит, и только потом воспаление лёгких.
Так вот воспаление у меня было с самого начала, я подозревала об этом.
Так как кашель был неукротимый ничем.
Я ему говорю, я тут устраиваюсь на новую работу, мне важно проверить, чтоб это не было воспалением, с остальным я справлюсь. И что, проверил он, послал на рентген? Нет. Когда я пришла к нему в третий раз, наконец, послал.
А потом: "Собирайся и иди сегодня же в больницу".

Старался избегать потом меня даже взглядом в коридоре поликлиники, позже.

[Mme Colette]

Mme Colette, не вижу завышенных требований ни у Ирины, ни у Тимофеева.
Тимофееву будут лечить зуб ... в июне, 3 месяца ждать.
Ирина со сломанным ребром и передозировкой болеутоляющих оставлена наедине со своими проблемами.
Маман получила смещение челюсти...
Если это нормально, то я пасс! Для меня это недопустимо.

Я не берусь судить о всей Франции, но там, где живу я, зуб вылечить можно хоть завтра. В urgences нас в феврале месяце приняли за 20 минут (ещё немного подождали потом, когда уже к хирургу надо было).
И могу рассказать, как меня обсмеяли и не стали даже осматривать со сломанным пальцем ноги в юности в травме питерского пригорода (палец с тех времен кривой, кстати сказать). Как невозможно попасть к врачу в обычной поликлинике, к которй ты приписан - талончиков просто нет, их выбрасывают редко и они расходятся тут же. И как разводят на приличные и невозмещаемые суммы в питерских частных клиниках, где вас готовы облизать, конечно, только деньги несите, а за что платить - так мы найдем, за что.

P.S. Совсем недавно очень впечатлилась статьей всё про тот же Питер: девушка не смогла попасть на аборт, т.к. сначала куча каких-то обязательных анализов, собрать которые в установленные сроки - это ещё умудриться надо, а на частную клинику, где безо всяких анализов дадут таблетку, и свободен, денег не было. В итоге, нежеланную беременность пришлось сохранять, и она собиралась отказываться от ребенка. Как хороша медицина, которая допускает такие ситуации...

[Klassnaia]

Mme Colette, в Каннах, тоже хорошо с врачами, и если меня не устраивает врач, я могу его поменять. Но Франция не ограничивается ИДФ и ЛБ, она большая( относительно, конечно). И мне странно, что в 21 веке в европейской стране надо ждать 10 месяцев, чтобы попасть к специалисту, обычному гинекологу или офтальмологу, что с температурой 40 невозможно попасть на прием... Тут даже речь не о хороших или плохих врачах, нет никаких в некоторых регионах.

[IrinaS]

Я не берусь судить о всей Франции, но там, где живу я, зуб вылечить можно хоть завтра. В ургенцес нас в феврале месяце приняли за 20 минут (ещё немного подождали потом, когда уже к хирургу надо было).
И могу рассказать, как меня обсмеяли и не стали даже осматривать со сломанным пальцем ноги в юности в травме питерского пригорода (палец с тех времен кривой, кстати сказать). Как невозможно попасть к врачу в обычной поликлинике, к которй ты приписан - талончиков просто нет, их выбрасывают редко и они расходятся тут же. И как разводят на приличные и невозмещаемые суммы в питерских частных клиниках, где вас готовы облизать, конечно, только деньги несите, а за что платить - так мы найдем, за что.

П.С. Совсем недавно очень впечатлилась статьей всё про тот же Питер: девушка не смогла попасть на аборт, т.к. сначала куча каких-то обязательных анализов, собрать которые в установленные сроки - это ещё умудриться надо, а на частную клинику, где безо всяких анализов дадут таблетку, и свободен, денег не было. В итоге, нежеланную беременность пришлось сохранять, и она собиралась отказываться от ребенка. Как хороша медицина, которая допускает такие ситуации...

Мадам Колетт, давайте по пунктам?:

- не подскажете, где именно зуб можно вылечить хоть завтра? Вот я если позвоню, то меня примут? Дайте, пожалуйста, координаты, буду хоть знать куда бежать в безвыходной ситуации.

- я не знаю, когда у вас была юность)), может, в 90-е годы? Когда вы были в этом пресловутом травмопункте? Я была в травмопункте в Москве месяц назад, наоборот поражена количеством процедур, которые мне чуть не насильно пытались сделать, написала аж два отказа .

- зачем вы выискиваете в питерской поликлинике какие-то талончики, когда сейчас по инету автоматически записываешься к врачам?? Если человек сам не может это делать, то приходит с полисом в поликлинику, там есть терминалы для записи или сидят сотрудники, которые вас записывают. Вы когда пытались это сделать? Вы сами пытались или где-то услышали страшилки?

- насчет статей: меньше надо читать , начитаться можно чего угодно. Можно, конечно, все валить на медицину, но девушке нужно и своих мозгов хоть немного иметь. Тем более выбор врачей огромен, и в гугле вроде никого не забанили.