Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Stroka]

Я где-то писала, что сидела ровно на попе и ждала, когда вопрос сам решится?

Вы об этом вообще умолчали, а задали теоретический вопрос: что было бы, если бы не могла платить?
Из этого следует логичный ответ - когда у человека безвыходная ситуация, он всеми способами будет проблему решать напрямую с теми, от кого этого зависит и кто допустил ошибку.
А что Вам сказали в секю, когда Вы туда ездили?
По поводу больницы - если люди, живущие в стране, имеют право на соц.страх, то с больницей они точно "расплатятся" (но может быть проблема с наличностью - заплатишь сейчас и придется ждать какое-то время возмещения), не думаю, что кого-то оставят умирать на улице.

[Campanule]

А что Вам сказали в секю, когда Вы туда ездили?

Что не имею права на соцстрах, что неправильно трактую их тексты о правах.

[Mme Colette]

Что не имею права на соцстрах, что неправильно трактую их тексты о правах.

А как я тут несколько месяцев пыталась доказать, что médecin traitant у меня был задекларирован аж с 2008 года... если учeсть, что в беременность по врачам-лабораториям ходишь как на работу, и расходы реально немалые, а без задекларированного médecin traitant возмещают совершенно смехотворные суммы... НО! Что радует, я таки их добила, терапевта мне записали, и задним числом возместили то, что не хватало.

[teffi]

А как я тут несколько месяцев пыталась доказать, что médecin traitant у меня был задекларирован аж с 2008 года... если учeсть, что в беременность по врачам-лабораториям ходишь как на работу, и расходы реально немалые, а без задекларированного médecin traitant возмещают совершенно смехотворные суммы... НО! Что радует, я таки их добила, терапевта мне записали, и задним числом возместили то, что не хватало.

Можно здесь спрошу - макак вы решили вопрос с восстановлением декларирования Médecin traitant?! Так как у нас такая же ситуации - после блокирования carte vital и запрос новой (муж думал, что потерял), у нас тоже исчез наш medecin traitant, как будто и не был задекларировал много лет назад.
Может ли сам этот терапевт задекларировать, что-то наш врач? Или надо нам какие то демарши делать?!

[Mme Colette]

Можно здесь спрошу - макак вы решили вопрос с восстановлением декларирования Médecin traitant?! Так как у нас такая же ситуации - после блокирования carte vital и запрос новой (муж думал, что потерял), у нас тоже исчез наш medecin traitant, как будто и не был задекларировал много лет назад.
Может ли сам этот терапевт задекларировать, что-то наш врач? Или надо нам какие то демарши делать?!

Сначала я дважды пыталась задекларировать заново через их электронную систему (т.е. врач у себя в кабинете вводит carte vitale в систему и декларирует). Не прошло ни в первый раз, ни во второй. На третий раз я попросила бумагу от руки, на которой написали "свидетельствую, что ХХ является моей постоянной пациенткой с 2008 года". Я думала, филькина грамота, но к счастью даже еë копии хватило (а может, я их уже утомила своей настойчивостью, т.к. я и звонила, и писала, и через сайт Ameli отправляла сообщения).

[teffi]

Сначала я дважды пыталась задекларировать заново через их электронную систему (т.е. врач у себя в кабинете вводит carte vitale в систему и декларирует). Не прошло ни в первый раз, ни во второй. На третий раз я попросила бумагу от руки, на которой написали "свидетельствую, что ХХ является моей постоянной пациенткой с 2008 года". Я думала, филькина грамота, но к счастью даже еë копии хватило (а может, я их уже утомила своей настойчивостью, т.к. я и звонила, и писала, и через сайт Ameli отправляла сообщения).

А куда вы потом эту бумажку от руки отправляли? В СПАМ?

[Mme Colette]

А куда вы потом эту бумажку от руки отправляли? В CPAM?

Да, нужно отправлять в вашу caisse primaire. Тем, кто привязан к RSI-RAM, нужно отправлять туда.

[kika78]

Может ли сам этот терапевт задекларировать, что-то наш врач?

Да, может. Я меняла терапевта и он сам себя задекларировал, как моего нового врача. Проблем с возмещением не возникло.

И это я тогда не работала, работала бы - никогда бы не попала в их рабочие часы.

Да. CPAM рядом с домом закрыли около 4 лет назад. Ближайший в Версале и ехать туду минимум 40 минут. Работая 40 ч в неделю, это непросто, т.к. нет возможности отпрашиваться. Перепиской по почте вопрос решали долго. Звонили...

можно сделать в СAF

Да не в CAF, а в CPAM.

Вот когда выставляют из больницы на улицу

Izumka, приехала в госпиталь на скорой. Остановка дыхания. Пожарные были через 5 минут после вызова. В госпитале оказали помощь и выписали медикаменты. Идеально.

За год до этого та же врач из приёмного покоя скорой отказала мне в госпитализации, посоветовав записаться к своему лечащему врачу. Врач отличный, посещаю его много лет и до сих пор.
К чему привёл отказ от госпитализации? Пришлось покупать билеты в Ригу. Мой отец прилетел за мной из Риги, мы вместе улетели в Ригу, где я месяц пробыла в больнице. Через месяц вернулась в Париж. 1500 евро стоили 3 билета. Работу я потеряла, т.к. моему работодателю справка из рижской больницы... 2012 год.

[elfine]

Да. CPAM рядом с домом закрыли около 4 лет назад. Ближайший в Версале и ехать туду минимум 40 минут. Работая 40 ч в неделю, это непросто, т.к. нет возможности отпрашиваться. Перепиской по почте вопрос решали долго. Звонили...

Вот и я в своём сообщении писала не про тот, который рядом с домом. Который рядом с домом - закрыли после терактов в 2015 году. Теракты давно были позади, были открыты садики, школы, другие госучреждения и не только гос, прошли новогодние праздники, наступила весна, а у них всё ещё висело объявление, что они закрыты из-за угрозы терроризма. Только потом удосужились написать, что их отделение закрыто окончательно.

А до централизации, не помню уже до какого года, но больше 10 лет назад, это было отделение, где можно было из рук в руки передать свои feuilles de soin, задать любые вопросы и устранить любые ошибки, они сами управляли досье и могли все проблемы решить на месте. С этой централизацией "центры" оказались заваленными бумагами из всех департаментов, с которыми невозможно справляться быстро и без ошибок, а работникам на местах осталась роль посредников, которые в лучшем случае могут увидеть то, что в досье. Но и на этом сэкономили, судя по закрытию многих отделений.

[Stroka]

Что не имею права на соцстрах, что неправильно трактую их тексты о правах.

это какая-то исключительная ситуация (искренне сочувствую), но она решаема.
Вы же решили все-таки со временем? (в правах восстановили). Просто в таких случаях учишься и ругаться, и требовать так, пока не добьешься справедливости, а как иначе?
Спасение утопающих...никто за нас с волшебной палочкой ходить не будет.

[Mme Colette]

это какая-то исключительная ситуация (искренне сочувствую), но она решаема.
Вы же решили все-таки со временем? (в правах восстановили). Просто в таких случаях учишься и ругаться, и требовать так, пока не добьешься справедливости, а как иначе?
Спасение утопающих...никто за нас с волшебной палочкой ходить не будет.

Stroka, у меня есть одна такая знакомая, которая убеждает, что во Франции все работает прекрасно, а если у меня проблемы, так это я сама виновата, карма, наверное, у меня такая, проблемная. Только один момент, она к психологу ходит постоянно, уже много лет Это при том, что у нее, якобы, нет проблем, и во Франции все хорошо. Так, небольшие мелкие неприятности)))

Знаете, в тот момент, когда у тебя три ребенка на руках плюс еще один грудной, бегать восстанавливать свои права (а по чьей вине они вдруг "утратились", на минуту?!) - как-то нет ни времени, ни сил. И простите, желания тоже. Когда я должна была бы лежать на сохранении, мне приходилось несколько раз ходить за этими справками к терапевту - а по чьей вине декларация médecin traitant была утеряна, извините, и почему Я должна всем этим заниматься, когда со своей стороны все условия были выполнены уже давным давно?!

[Stroka]

Mme Colette, ну вот такая правда жизни, как раз в том, что везде возможны сбои.
Если у нас сердечный приступ (неважно по какой причине), придётся самим взять трубку и звонить в скорую, даже если «три ребёнка на руках» и «нет желания».
Если нет желания и сил, то да...можно ничего не требовать и не решать, платить и забыть.

[Campanule]

это какая-то исключительная ситуация (искренне сочувствую), но она решаема.
Вы же решили все-таки со временем? (в правах восстановили). Просто в таких случаях учишься и ругаться, и требовать так, пока не добьешься справедливости, а как иначе?
Спасение утопающих...никто за нас с волшебной палочкой ходить не будет.

Дальше все было еще печальней. Я собрала часть дубликатов, в основном больничных, так как почти все частные врачи отказали, к ним запросила подтверждение об оплате от Trésor public, отправила все это снова с Соцстрах и через пару месяцев получила все это назад с приклеенным на бумаги поститом "vous n'avez pas le droit au remboursement". Вот тут у меня руки и опустились...

И ситуация не исключительная - только в этой теме несколько человек столкнулись с подобным.

[Stroka]

Campanule, так а как восстановили в результате?
Я бы, честно, и до суда дошла, с какой стати дарить кому-то огромные дополнительные расходы на медицину, если на них и так с налогов удерживается.

[Campanule]

Campanule, так а как восстановили в результате?
Я бы, честно, и до суда дошла, с какой стати дарить кому-то огромные дополнительные расходы на медицину, если на них и так с налогов удерживается.

Я не сомневаюсь, что Вы бы дошли. Мой муж решил, что нервы дороже.

Восстановились, когда муж перешел в Соцстрах, воспользовавшись реформой, в мае 2014.

[elfine]

Дальше все было еще печальней. Я собрала часть дубликатов, в основном больничных, так как почти все частные врачи отказали, к ним запросила подтверждение об оплате от Trésor public, отправила все это снова с Соцстрах и через пару месяцев получила все это назад с приклеенным на бумаги поститом "vous n'avez pas le droit au remboursement". Вот тут у меня руки и опустились...

И ситуация не исключительная - только в этой теме несколько человек столкнулись с подобным.

Если Вы всё это сохранили (отправленное назад с такой пометкой), и бороться за возмещение начали вовремя, а права за этот период потом восстановили, то мне кажется, ещё не поздно добиваться возмещения, если суммы такие большие. Лучше конечно с адвокатом. Именно потому, что не сидели ровно, та дата, когда начали добиваться, заказное письмо, всё это по-моему должно играть роль.

[Campanule]

elfine, спасибо, я уже поставила точку в этом деле. Но чувство беспомощности с фр медициной и соцстрахом у меня с тех пор регулярно возникает...

[elfine]

я уже поставила точку в этом деле. Но чувство беспомощности с фр медициной и соцстрахом у меня с тех пор регулярно возникает...

Я понимаю, иногда психологически "дешевле" перевернуть страницу. Нервы и время тоже стоят денег.

[Stroka]

И ситуация не исключительная - только в этой теме несколько человек столкнулись с подобным.

А кто эти несколько?
Думаю, если начать в каждой отдельной ситуации разбираться, там много нюансов окажется почему они были исключительными.
Просто так с соц.страха не снимают, тем более не настаивают на этом при личном посещении и наличии подтверждающих документов на права.
Например, насколько я понимаю, у вашей семьи статус «фронтальер», налоги платятся не во Франции, там свои особенности могут быть с правами на мед обслуживание во Франции.
Так же и с семьями, у которых временные виды на жительство/нет супруга-француза или для которых есть подозрение, что они не постоянно живут в стране...

А что это за реформа 2014 года?

[Campanule]

А кто эти несколько?

Вы мне просто бальзам на душу налили!!
А то я думала,что только у меня такая дикая история!
Правда длилась она всего пару месяцев,но вылетело денег немало.
Я эти бумажки слала ,слала,толку мало.Я их опять собрала и в их головной офис 3 раза ездила!!!!(это для тех,кто других совсем темными считает).Мне в ответ-да-да,все послали и опять тишина!!!
Я доки за сканер брала 4 раза,на меня там как на дуру уже смотрели.
И что? НИЧЕГО!!!Тю-тю мои денежки.

У меня такая же проблема возникла в 2018 году. Весь год пришлось все платить из своего кармана. Даже вписание детей в страховку мужа не спасло ситуацию.
И возмещать никто не собирается. Я решила, что нервы дороже, и больше не хожу ничего выяснять и пытаться вернуть деньги.

Просто так с соц.страха не снимают, тем более не настаивают на этом при личном посещении и наличии подтверждающих документов на права.

Мой опыт показывает, что снимают. И в глаза говорят полную чушь, и по телефону.

Например, насколько я понимаю, у вашей семьи статус «фронтальер», налоги платятся не во Франции, там свои особенности могут быть с правами на мед обслуживание во Франции.

У меня было право на Соцстрах по триместрам рабочих соц отчислений. И когда, наконец, мне удалось пробиться к responsable, то вопрос решился сиюсекундно. На этом предлагаю закончить оффтопик с детальным обсужденим моей ситуации.

[Stroka]

Campanule, ну вот видите, стоило пробиться к responsable (это к вопросу что делать тем, кто не в состоянии платить, но имеет право на мед.помощь). Именно потому, что эта помощь положена всем (это к вопросу о доступности на легальных основаниях). Дальше доступность зависит от региона проживания (да, не везде есть нужные специалисты поблизости, но это в любой стране так, в крупных городах с этим проще).

Про людей я спрашивала не про ники, а в смысле - какой у них вид на жительство и права на соц.страх. Если проживание временное (в глазах властей), то открепление возможно.
В любом случае это относится к административным вопросам, но не качеству медицины.