Зимовка в теплых странах

[olena_k]

Вот хороший пример:
У Жюль Верна Айртона оставили на 12 лет на необитаемом острове, и он одичал. То есть в нем самом не было цивилизации.
Робинзон в тех же условиях прожил вроде 28 лет и остался цивилизованным человеком.
То есть все от человека зависит, а не от того, где он живет.
Вот как-то так.

Да-да! У Робинзона даже телевизор был или целый кинотеатр, не помню уже точно.
"Что сегодня показывают? Снова фильм про море?"

[Sasa]

А тема-то как оживилась

Я еще фильм не успела посмотреть. Уверена, что как посмотрю, мне тоже будет чего сказать

Ждем. Очень интересно .
Я ,после того как хорошенько рассмотрела негров в их естественной среде обитания ,очень измнэенила свое мнение о них.

[Sasa]

Не хочу Вас расстраивать, но это не цивилизация. Это общая культура. Как есть вилкой с ножом и тп

Неее. Это простая гигиена,только и всего.

[Solomka]

Печкин, а Вы не боитесь статистики африканской по спиду? А если не пронесёт?

[Рыжая]

Неее. Это простая гигиена,только и всего.

Ну, как раз с гигиеной тут все нормально. Негры очень чистые. Одежда чистая всегда. От большинства приятно пахнет разными местными парфюмами - сандаловые такие. Хозяйки в домах хлоркой моют. Входя в дом, все на пороге снимают обувь и по дому ходят только босиком или в домашней обуви.

[manuny]

Ну например в том, что вы моете руки после туалета, даже если туалет, как написали выше, на улице...

Как пример жизнь декабристов в Сибири и их достижения и открытия там. Это к вопросу цивилизации, а не в тему отдых в теплых странах.
https://www.rosimperija.info/post/679

[Рыжая]

---

[Рыжая]

Как пример жизнь декабристов в Сибири и их достижения и открытия там. Это к вопросу цивилизации, а не в тему отдых в теплых странах.
https://www.rosimperija.info/post/679

Огромное спасибо! Вот она, культура. Пардон за тавтологию, культурный человек окультуривает место, а не опускается до его уровня.

Вот так в принципе и здесь. А культурная пропасть между дворянами начала XIX века и простым сибирским людом была куда больше, чем между нами и обвешанными мобильниками современными африканцами.

[Small_birdie]

Люди засрали все своими отходами.

Такое везде. Недавно показывали фильм, как очищали прибрежные окрестности Марселя: что только не извлекли из воды, а, главное, сколько.
Сверху было всё красивенько, так как вода всё скрывала.

[Maury]

Чтобы СПИДом заболеть - это очень постараться нужно. Это одно из самых трудно-передаваемых заболеваний.

Ну если только за руки держаться, то вероятно - так оно и есть...

[realnost]

Как пример жизнь декабристов в Сибири и их достижения и открытия там. Это к вопросу цивилизацииhttps://www.rosimperija.info/post/679

Декабристы принадлежали к самому образованному (и богатому! что немаловажно) пласту тогдашнего населения России. Понятно, что, имея гуманные идеи, они продолжали их воплощать и в условиях ссылки.
К тому же, Сибирь, как известно, край большого потенциала (вспомним предсказание Ломоносова), климат там достаточно благоприятный.
Вот я читала недавно Чехова "Сахалин". Вот где ужас! Там цивилизация погибала быстро...

А что касается Африки, то цивилизация туда пришла, но как незваная гостья (от белых людей). Гораздо лучше было бы, если б народы Африки развивали свою, исконно африканскую цивилизацию, которая учитывала бы и особенности климата, и особенности менталитета и пр. пр.

Сравнение (прозвучавшее здесь от Рыжей) Сенегала с Россией 90-х, совершенно несостоятельно.
Россия "выпала" из соц. экономики и "упала" в дикую экономику капитализма - просто за пару дней. И что случилось со страной в 90-е годы? Понять можно, услышав уже укоренившееся название того периода "Бандитские 90-е". Так что никакой связи с историей Сенегала и ситуацией с экономикой в Сенегале я не вижу.

[manuny]

Декабристы принадлежали к самому образованному (и богатому! что немаловажно) пласту тогдашнего населения России. Понятно, что, имея гуманные идеи, они продолжали их воплощать и в условиях ссылки.
К тому же, Сибирь, как известно, край большого потенциала (вспомним предсказание Ломоносова), климат там достаточно благоприятный.
Вот я читала недавно Чехова "Сахалин". Вот где ужас! Там цивилизация погибала быстро...

А что касается Африки, то цивилизация туда пришла, но как незваная гостья (от белых людей). Гораздо лучше было бы, если б народы Африки развивали свою, исконно африканскую цивилизацию, которая учитывала бы и особенности климата, и особенности менталитета и пр. пр.

Сравнение (прозвучавшее здесь от Рыжей) Сенегала с Россией 90-х, совершенно несостоятельно.
Россия "выпала" из соц. экономики и "упала" в дикую экономику капитализма - просто за пару дней. И что случилось со страной в 90-е годы? Понять можно, услышав уже укоренившееся название того периода "Бандитские 90-е". Так что никакой связи с историей Сенегала и ситуацией с экономикой в Сенегале я не вижу.

Согласна и не очень.Сибирь-матушка , она такая разная ( это я к вопросу климата).Алтай и Иркутскую область сравнивать сложно.По поводу декабристов согласна , что сосланная аристократия была самым образованнейшим обществом того времени.Согласна и с тем, что сравнение Африки сейчас и бандитских 90х в России -никуда не годно.Экономика экономикой и возможности для различных бизнесов и прочее, но в России оставались еще умнейшая интелегенция советской эпохи ( многие конечно эмигрировали потом) ,чего сейчас не наблюдается в Африке

[manuny]

realnost, это я к тому , что не место красит человека, а человек место.Если человек цивилизован, образован и имеет внутренний стержень- то он не потеряется и на просторах Африки. Может опять не в тему , но вспомнилось из рассказов бабушки, как ее родители в тюрьме в 30е годы - рассказывали, как образованная сосланная интелегенция ( политические) обучала чтению, письму и даже иностранным языкам в бараках (не смотря на усталость, голод , болезни ....запреты тюремщиков конечно)- всем желающим давались эти уроки в таких жутких условиях.

[paulina77]

Ну и про африканские ноги от ушей тоже иллюзий строить не стоит, так как в большинстве случаев после рождения детей с ними происходят удивительные метаморфозы- как будто тыква внутри взрывается. И получаются традиционные африканские мамаситы.

[Marine Saf]

realnost, это я к тому , что не место красит человека, а человек место.Если человек цивилизован, образован и имеет внутренний стержень- то он не потеряется и на просторах Африки. Может опять не в тему , но вспомнилось из рассказов бабушки, как ее родители в тюрьме в 30е годы - рассказывали, как образованная сосланная интелегенция ( политические) обучала чтению, письму и даже иностранным языкам в бараках (не смотря на усталость, голод , болезни ....запреты тюремщиков конечно)- всем желающим давались эти уроки в таких жутких условиях.

Юль, ну одно дело насильственная ссылка, другое-добровольная. Допустим, не потеряемся мы в этой Африке, но на фига нам окружаться себя нецивилизованными особями ?

[manuny]

Юль, ну одно дело насильственная ссылка, другое-добровольная. Допустим, не потеряемся мы в этой Африке, но на фига нам окружаться себя нецивилизованными особями ?

Марин, это уже другой вопрос, кто , что или кого ищет в Африке.Вопрос просто выше был о цивилизации и мол, Печкин говорил, что мол он самодостаточная личность и без туалета ,горячей воды и других благ цивилизации проживет и не растворится там, как личность.Я привела примеры выше, что возможно жить внутри другого социума , сохранив себя при этом.Может, я что-то не так поняла.
Марин,(шепотом )...2 дня встречи Нового Года не проходят просто так....

[Marine Saf]

manuny, так у Печкина весь интерес сводится к высоким и стройным африканкам.
С новым годом, Юль !

[Рыжая]

одно дело насильственная ссылка, другое-добровольная. Допустим, не потеряемся мы в этой Африке, но на фига нам окружаться себя нецивилизованными особями ?

Вот про нецивилизованных особей сейчас скажу. Самые нецивилизованные в нашей сенегальской деревне знаете кто? Французские экспаты. Ходят с кислыми рожами, ни с кем не здороваются, разговаривают через губу. А здесь местные здороваются все со всеми - неважно, знакомый или незнакомый. Всегда с улыбкой ко всем, с добрым словом. Это, кстати, тоже типичный пережиток племенного менталитета, т.к. все в племени друг другу каким-то боком родственники. Все местные фактически одна большая семья, поэтому относятся друг к другу сердечно, ну и к белым тоже.

И на фоне этих улыбчивых, открытых, смешливых людей с отличным чувством юмора - неприветливые, замкнутые французские рожи. И чего стоит их хваленая "цивилизованность"? (про культуру вообще молчу, ее рядом с ними близко не было).

[Рыжая]

Ну посмотрела я. Передача абсолютно ни о чем. Нарезка без всякой структуры. Впечатление о фильме такое же, как я выше написала: кислые рожи экспатов. Прямо видно, как мучились режиссер с оператором, чтобы из такого блеклого, никакого материала что-то вразумительное слепить.

Где они набрали этих уродов? Какое позорище этот белый старик, который торгуется из-за рыбы! 2 евро за кило ему дорого! Пытался всучить рыбаку 7 евро за рыбу в 12 кило! Я не знала, куда глаза деть от стыда за белую расу. Мужик нормальную цену просил, не завышенную нисколько.

Эта Николь, "старшая жена" - просто несчастная психически больная женщина, это по ней видно. Я тоже знаю таких, как она - когда пожилая европейка выходит замуж за местного, а тот хочет детей и с ее согласия берет вторую местную жену. Даже сами местные этого не понимают и считают таких женщин ненормальными. Видно же, как они с второй женой друг друга ненавидят - там воздух можно ножом резать от взаимных эмоций.

А дальше вообще ни в какие ворота - швейцарка эта жалуется, что ей в лом быть приветливой, что надо вечно говорить чиновникам Bonjour, comment allez-vous и проч. Тяжкий труд, да. Ну и ходи мрачной дурой, кто мешает-то?

Сидят играют в скрабл и жалуются на отсутствие друзей и социальной жизни. Бедные, бедные. У нас много знакомых среди местных и уже сформировался небольшой круг друзей, которые приходят на чай, мы сидим говорим на разные темы и узнаем о местных обычаях, политике и т.п.. Люди умные, развитые. Чего-чего, а социальной жизни тут с горочкой. Только надо кислые щи с рожи смыть и не считать африканцев глупее себя.

В общем, чернушная какая-то передача - взяли каких-то больных на голову лузеров и рассказали, как им тяжело живется. Ни солнце их не радует, ни дешевизна (еще дешевле хочется!), даже чужие улыбки не заражают. Да, тяжко мрачным сычом на свете жить...

Вот верно Алексей наш Максимыч Горький про таких сказал: "Есть люди, которым хоть солнце на голову надень вместо шляпы, они все равно будут ныть и жаловаться."

[Maury]

Рыжая,
А сколько месяцев Вы уже "проэкспатили"?
Это что бы понять Ваш предыдущий пост.

[Roupy]

Рыжая, простите, ещё такой нескромный вопрос? Как с банками и с получением денег? Есть ли возможность пользоваться картами банковскими? Или надо сразу на всю « зимовку» вести деньги и потом менять? И что больше в ходу- доллары или евро?

[lipa1]

Где они набрали этих уродов?

Допускаю, что авторы все же показали некий срез - тех, кто мечтает о "вилле" в Сенегале. Да, взгляд авторский, бесспорно. Как и то, что сами герои фильма видят себя иначе. Где понабрали? А я так задаюсь вопросом другим - что-то же заставило этих людей рвануть на край света. Если они, ища лучшей жизни, выбрали вот это, то что было до этого? И еще поразила праздность, сродни полному отупению.

[Кержак]

)
Но дом с бассейном можно и поближе найти в более "гламурном" месте. Та же Словения или Болгария, например.

А Вы в Словении были? Похоже - нет.
Болгария холодней Лазурки + в стране огромные проблемы, так в чём смысл?

[Кержак]

Где они набрали этих уродов? Какое позорище этот белый старик, который торгуется из-за рыбы! 2 евро за кило ему дорого! Пытался всучить рыбаку 7 евро за рыбу в 12 кило! Я не знала, куда глаза деть от стыда за белую расу. Мужик нормальную цену просил, не завышенную нисколько.

Может, кому пригодится: в большинстве стран Азии и Африки отсутствие торга при покупке считается непроходимой тупостью, а в некоторых - даже оскорблением.

[Кержак]

Советский народ от отсутствия товаров в магазинах изобрел "оливье" и селедку под шубой, а их, оказывается, тоже недавно причислили к нематериальному достоянию

Их изобрели в 19-м веке шеф-повара дорогих русских ресторанов. Правда, один из поваров был родом из Франции... Ну это так, к слову.

[Рыжая]

Их изобрели в 19-м веке шеф-повара дорогих русских ресторанов. Правда, один из поваров был родом из Франции... Ну это так, к слову.

Салат "Оливье" был изобретен в 19 веке французским шеф-поваром, да, но с тех пор претерпел большое количество изменений и в классическую советскую кухню вошел именно в нынешнем бюджетном варианте, который можно было состряпать из продуктов, входивших в традиционный праздничный "продуктовый набор", выдаваемый на многих предприятиях.

Авторство селедки под шубой неизвестно, она считается продуктом массового творчества советских домохозяек в начале 1970-х.

[Sasa]

И еще поразила праздность, сродни полному отупению.

Меня тоже это шокировало.
Я даже задала себе вопрос-а в чем здесь счастье-то?
Есть за 2 рубля и тупо валяться на диване переходя в бассейн?
Не, первые месяц-два. супер расслабуха.Но дальше что?
Полное отупение?
Пойти некуда, делать нечего. День вечного сурка......

[Рыжая]

Может, кому пригодится: в большинстве стран Азии и Африки отсутствие торга при покупке считается непроходимой тупостью, а в некоторых - даже оскорблением.

Правильно, и при таком торге начальная цена продавцом завышается очень сильно. Если покупатель на нее соглашается - он лох. А тут мужик с самого начала честную цену назвал, а этот пошел мелочиться, как Плюшкин.

[Sasa]

Вот про нецивилизованных особей сейчас скажу. Самые нецивилизованные в нашей сенегальской деревне знаете кто? Французские экспаты. Ходят с кислыми рожами, ни с кем не здороваются, разговаривают через губу. А здесь местные здороваются все со всеми - неважно, знакомый или незнакомый. Всегда с улыбкой ко всем, с добрым словом. Это, кстати, тоже типичный пережиток племенного менталитета, т.к. все в племени друг другу каким-то боком родственники. Все местные фактически одна большая семья, поэтому относятся друг к другу сердечно, ну и к белым тоже.

И на фоне этих улыбчивых, открытых, смешливых людей с отличным чувством юмора - неприветливые, замкнутые французские рожи. И чего стоит их хваленая "цивилизованность"? (про культуру вообще молчу, ее рядом с ними близко не было).

Ужас ,ужас!!!!
Прочитала , и поняла,что я нецивилизованная дикарка. Позор белой рассы!!!
Мне ,видите ли ,прлевать на улыбки окружающих!!!
Я считаю это шелухой. Для меня куда важнее то,что идет за этими улыбками.

[Sasa]

Эта Николь, "старшая жена" - просто несчастная психически больная женщина, это по ней видно. Я тоже знаю таких, как она - когда пожилая европейка выходит замуж за местного, а тот хочет детей и с ее согласия берет вторую местную жену. Даже сами местные этого не понимают и считают таких женщин ненормальными. Видно же, как они с второй женой друг друга ненавидят - там воздух можно ножом резать от взаимных эмоций.


"

Ага. Считают их ненормальными,но при этом выжимают из них все до копейки.
Прямо как те ежики,что плакали,но продолжали есть кактусы.
Лично для меня,вот это самая мерзость.
И ее я встречала очень много! А с улыбками все это или без ,мне вообще плевать.