Уровень жизни во Франции

[Stroka]

Baila-baila, ну я лично в любых условиях вижу хорошее, так что зависит не от работы или улицы, а от человека.

П.С. сказала, загружая одной рукой посудомоечную машину, держа в другой телефон с форумом...ну не счастье, что самой все перемывать не надо, а можно параллельно потрепаться?

[blanca94]

Blanca, это - мысль, ее надо запатентовать. Всем работать ночью, а днем созерцать и наслаждаться жизнью. Только надо придумать другой способ восполнения сил, ибо сон в данной схеме явно лишний!

Ну, про сон это не ко мне. У него сыну старшему уже 18 лет соответственно 18 лет он работает в ночь. А где как и с кем он спит - меня честно говоря никогда не интересовало. Я знаю что днем (ну наверное не весь день, но какую то его существенную часть) он точно бодрствует. И даже (!) 4 раза в неделю по утрам после работы бегает по 20 км на нашем пруду. Ну вот, пока вроде не умер.

[Baila-baila]

Baila-baila, ну я лично в любых условиях вижу хорошее, так что зависит не от работы или улицы, а от человека.

Конечно, охотно верю, у вас для этого есть все условия. Если любому человеку убрать лишние заботы, работу и ответственность, то он тоже с удовольствием порадуется солнцу вместе с вами.

[Bethany]

Bethany, а где конкретно Вы увидели «презрительные комментарии»? У эмоций глаза велики?...Если не делите на чёрное и белое, то чего всех поделили на миры?

Вы все равно врядли поймёте. Но за последние 3 года я 3 раза меняла работу в надежде на лучшую жизнь. Пожертвовала даже первым годом жизни ребёнка, отдала её в ясли вместо того чтобы посидеть лишние несколько месяцев дома. Хотя была такая возможность. Вышла на работу в известную компанию где мне много чего обещали, но в итоге все было совсем не так. Вообщем 3 года я из кожи вон лезла что бы как то, что то улучшить. Получилось не особо. И вот после этого читать что то вроде все кто мало зарабатывают просто нытики которые не хотят и не пытаются в своей жизни что то поменять да и вообще должны довольствоваться малым раз не могут заработать нормальную зарплату, как то неприятно. Я уж промолчу про высказывания девушки о том что дети это роскошь только для тех кто хорошо зарабатывает. Ну а насчёт солнца и птичек и простых человеческих радостей, у меня пока не очень получается этому радоваться я выхожу с нелюбимой работы в 18.30 как то в это время уже ни солнца, ни птичек.

[blanca94]

Вы все равно врядли поймёте. Но за последние 3 года я 3 раза меняла работу в надежде на лучшую жизнь. Пожертвовала даже первым годом жизни ребёнка, отдала её в ясли вместо того чтобы посидеть лишние несколько месяцев дома. Хотя была такая возможность. Вышла на работу в известную компанию где мне много чего обещали, но в итоге все было совсем не так. Вообщем 3 года я из кожи вон лезла что бы как то, что то улучшить. Получилось не особо. И вот после этого читать что то вроде все кто мало зарабатывают просто нытики которые не хотят и не пытаются в своей жизни что то поменять да и вообще должны довольствоваться малым раз не могут заработать нормальную зарплату, как то неприятно. Я уж промолчу про высказывания девушки о том что дети это роскошь только для тех кто хорошо зарабатывает. Ну а насчёт солнца и птичек и простых человеческих радостей, у меня пока не очень получается этому радоваться я выхожу с нелюбимой работы в 18.30 как то в это время уже ни солнца, ни птичек.

Ну, если не можешь изменить обстоятельства измени свое отношение к ним. Это не я придумала кстати. Так вот, попробуйте полюбить свою работу. Ну есть же в ней хоть чтото хорошее? Безусловно. Вот это хорошее и полюбите. И потихоньку все у вас получится!

[Stroka]

Baila-baila, почитайте выше: я при любых условиях жила (морально) хорошо - и на 300 евро в месяц, и на 3000. Это не делает меня безответственным и беззаботным человеком (Вы то уж в курсе и из других тем какие у меня заботы).
Так что извините, но дело все-таки в характере, а не условиях (спасибо, что такой достался).

[Stroka]

Bethany, ну уж Вы-то тут про девушку не молчите, а в каждом посте ее поминаете...
Нытики - те, кто жалуется, вне зависимости от уровня зарплаты, Вы опять не то видите, что Вам пишут.
Короче, дальнейший диалог бесполезен, невозможно общаться с теми, кто переворачивает все с ног на голову.

[Baila-baila]

Baila-baila, почитайте выше: я при любых условиях жила (морально) хорошо - и на 300 евро в месяц, и на 3000. Это не делает меня безответственным и беззаботным человеком (Вы то уж в курсе и из других тем какие у меня заботы).
Так что извините, но дело все-таки в характере, а не условиях (спасибо, что такой достался).

Я не говорила, что вы безответственны или беззаботны, а только то, что вы избавлены от лишней ответственности и лишних забот, и это вам позволяет освобождать время на себя. Согласитесь, днем время на себя (солнце, птички, первые шаги ребенка, туфли за 5 евро на рынке...) есть далеко не у всех.
У вас точно есть помощники и в другое время, потому что столько времени на форуме с вашими заботами сочетается сложно.

А посему когда некоторые форумчане советуют радоваться жизни и довольствоваться малым людям, которые целый день на работе, и из помощников имеют только свои две руки, еще и обвиняя их в плохом характере, то меня это улыбает, а тех, кому вы это советуете, почему-то, справедливо, кмк, бесит.

[Stroka]

Baila-baila, что будем считать «лишней ответственностью»? И почему Вы решили, что не зная меня, можете делать какие-то выводы о моей жизни?
Я переехала одна в чужой город во Франции, работая на последних месяцах беременности, организовывая роды и быт с новыми врачами, и сдавая параллельно диплом (дада, радуясь при этом солнцу, прогулкам в парке или общению с коллегами).
Жила, работая в Москве, поддерживая семью из 4х человек только на своих плечах с очень тяжелым ребёнком, параллельно оббегая больницы и врачей в разных городах, при этом зарабатывая собственными силами (в том числе здоровьем в перелетах), чтобы была возможность на отдых, шопинг, развлечения для всей семьи, и да-да, мне все было в радость (кроме болезни сына, что естественно).
Попробуйте пожить счастливо, когда в радость уже то, что у ребёнка нет судорог ночью, уверяю, Вы научитесь ценить самые простые вещи (я, кстати, сейчас с ним одна, без помощников).
И те условия, которые у меня есть, и которые облегчают жизнь, я создала сама, своим характером, здоровьем, упертостью и любовью к своей семье. Так что все «дело рук наших».

[Соседка]

почему Вы решили, что не зная меня, можете делать какие-то выводы о моей жизни?

Точно так же, как и вы не знаете, кто вам отвечает под каким-то ником. Только другие не кричат о своих проблемах и не навязывают так агрессивно свое желание выдавать желаемое за действительное.
Уровень жизни у всех разный и свой. Такой, какой есть. На то это и есть уровень жизни. А не восприятие её - жизни. Столько страниц развели... Один Дюд предложил реальную оценку изменения этого самого уровня жизни. Так опять заклевали - "надо видеть хорошее", "надо думать о хорошем"... Причем тут всё это?! Откройте соответствующую тему, если еще её нет.

[Bethany]

Ну, если не можешь изменить обстоятельства измени свое отношение к ним. Это не я придумала кстати. Так вот, попробуйте полюбить свою работу. Ну есть же в ней хоть чтото хорошее? Безусловно. Вот это хорошее и полюбите. И потихоньку все у вас получится!

Пытаюсь. Пока из положительного могу только коллектив отметить

[Stroka]

Точно так же, как и вы не знаете, кто вам отвечает под каким-то ником.

Ну и?
Вы от меня слышали, чтобы я какому-то нику беспардонно советовала, что нужно стерилизоваться, мама должна жить по-другому или желала пожара его дому? Для Вас - это норма, а позитив - это клевать?
Вы тут бисер не хотели метать, шли бы с такими нормами уже неметать в другое место, если про жизнь во Франции сказать нечего, а хочется, как обычно, покричать в массовке с флудом.

[blanca94]

Точно так же, как и вы не знаете, кто вам отвечает под каким-то ником. Только другие не кричат о своих проблемах и не навязывают так агрессивно свое желание выдавать желаемое за действительное.
Уровень жизни у всех разный и свой. Такой, какой есть. На то это и есть уровень жизни. А не восприятие её - жизни. Столько страниц развели... Один Дюд предложил реальную оценку изменения этого самого уровня жизни. Так опять заклевали - "надо видеть хорошее", "надо думать о хорошем"... Причем тут всё это?! Откройте соответствующую тему, если еще её нет.

Почемуэто? Ну да он предложил. Так я тут же (обьективно! без оценок и прочего) дала цифры (теффин муж со своим калькулятором кстати все подтвердил) из ктторых следует что уровень жизни не понизился а остался стабильно прежним. И вот как раз клеваться то начили не те кто "надо видеть хорошее" а те кто "жизнь дерьмо и мы в дерьме". Но вот по сути это "мы в дерьме" и есть оценка (причем ни разу не аргументированная, просто людЯм так кажется а кажется пттому что все вокруг им это в голову втемяшивают).

[Bethany]

С таким подходом удобнее всего стерилизоваться. Потому что пока кто-то думает, что он не может дать все, что ЕМУ важно, исчезает человек, которому может быть важно совсем другое.

С таким подходом Франция вымрет если верить статистике воробушка, а уж это её конёк как я поняла, то 50% Франции получает меньше 1800. И только 25% можно отгрести к тем у кого доход на семью соответствует обозначеному на форуме некоторыми комфортному доходу. Т е только 25% населения могут рожать детей. Вообщем короче проблему перенаселения планеты решили, на примере одной страны Предлагаю ввести новый закон, все у кого доход на семью ниже ну скпжем 6000-7000 тысяч рожать детей права не имеют. Ну чтобы не ныли потом

[blanca94]

Пытаюсь. Пока из положительного могу только коллектив отметить

Ну, это уже очень многое! Завсегда лучше работать в плохонькой кампании но с хорошими людьми чем в крутой канторе но с гадюками.

[Small_birdie]

Завсегда лучше работать в плохонькой кампании с хорошими людьми чем в крутой канторе с гадюками.

Поддерживаю.

[Bethany]

Ну, это уже очень многое! Завсегда лучше работать в плохонькой кампании но с хорошими людьми чем в крутой канторе но с гадюками.

Да здесь я с вами согласна

[hiitola]

Ну, это уже очень многое! Завсегда лучше работать в плохонькой кампании но с хорошими людьми чем в крутой канторе но с гадюками.

зато в крутой конторе больше платят, и больше возможностей на будущее.

[Sasa]

Точно так же, как и вы не знаете, кто вам отвечает под каким-то ником. Только другие не кричат о своих проблемах и не навязывают так агрессивно свое желание выдавать желаемое за действительное.

Апплодирую стоя!

[blanca94]

зато в крутой конторе больше платят, и больше возможностей на будущее.

Хитола, с гавнянным коллективом до будущего (светлого, ну там где большие возможности) вы просто не доживете. Либо сопьетесь с горя, либо загремите в психушку с дипрессией либо и то и другое соазу. Современной наукой доказано что люди которые пребывают в постоянном стрессе долго не живут

[Campanule]

Хитола, с гавнянным коллективом до будущего (светлого, ну там где большие возможности) вы просто не доживете. Либо сопьетесь с горя, либо загремите в психушку с дипрессией либо и то и другое соазу. Современной наукой доказано что люди которые пребывают в постоянном стрессе долго не живут

Ну, если не можешь изменить обстоятельства измени свое отношение к ним.

Наверное, плохо стараются.

[hARRY POTTER]

Случайно проходил мимо, зашел в эту тему, читая некоторые посты навеяло воспоминания: когда учились в школе, то были учителя постарше, видавшие голодные послевоенные годы, и часто говорили нам: "вот мы..так то там мучались, а вы в шоколаде живете, мы вставали ночью и километры шли до школы, так что и вы терпите, ничего страшного что у вани родители не работают, мы мерзлую картошку ели, и вы потерпите ничего с вами не будет" т.е. по ихнему, раз они терпели то и остальные пусть потерпят. В России таким образом часто готовы кризисы переживать, " и не такое видели" дед вообще блокаду пережил...

Когда недавно увидел gilets jaunes, чем то они мне понравились - оперативно вышли и выразили свою позицию, я хотел бы чтоб так было в России, где бензин подорожал за пару лет почти вдвое, была пенсионная реформа, обвал рубля, дурацкие законы.. и ничего " и не такое видели" все молчат в тряпочку. Если бы такие ЖЖ выходили в России может лучше было бы.

Если кто то когда то жил и тянул всех на 500 евро, мучался, или пережил блокаду, пусть не говорит - я смог и вы давайте, лучше сказать я пережил, а вам желаю этого не увидеть. В этом и заключается развитие, не повторять мучения других, или если одни болели оспой, то другие тоже смогут)?

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

[teffi]

Теффи в чем противоречие? Я как раз про эту же самую цифру и писала -15-20%. Теффи, ваш муж случайно не отслеживает индексацию смика? Так вот он тоже индексировался и примерно на ту же самую цифру.
А именно: 2008 год 1308 а 2018 год 1498. Считать умеем? На 190€ за 10 лет. То есть примерно на 15%. Ну вот, то есть если уровень жизни за 10 лет и упал то максимум на 3%. Да и то, если учесть подешевление общественного транспорта интернета и мобильного телефона то он вообще не упал а даже слегка вырос.

Бланка, нет. Индексацию СМИКа не отслеживал, так как у нас не СМИК. Он отслеживал для себя фактические траты, прямые, но, конечно, не все. Есть еще и прямые и косвенные траты, которые очень прилично увеличились - та же техника и вещи, которые раньше покупали 1 раз на 10 лет, теперь надо менять каждый год, подорожали также многие работы и сервис и еще что какие то позиции, что сразу не приходят в голову. Поэтому уровень покупательной способности, уровень жизни и сумма, остающаяся на "прочее" в конце месяца, упали и ощутимо.
Также и для СМИКаров - индекс попали СМИК, но также и индексировали уровень плюшек от государства, их стало меньше. Плюс цены возросли почти по всем статьям - аренда, питание, одежда, техника, тарифы на коммуналку, сборы синдик , услуги, работы, налоги, почтовые расходы, бензин, страховки, памперсы и детское питание, цены на лекарства , оплата врачей (а суммы их remboursement уменьшились, а то и вообще ликвидировались). Так что в общем и целом, расходы - обязательные, выросли гораздо быстрее, чем доходы, а следовательно, уровень жизни упал.

Теффи это не потеря в аачестве а преднамеренное вредительство - вся техника изготовливается таким образом чтобы она ломалась сразу после истечерия гарантии (в некоторые обьекты даже ставят специальные датчики микросхемы чтобы вырубать прибор). Про это уже кучу всего писали и все это знают. Это делается специально чтоб вы поскорее бежали купить новое. Вот и весь секрет. Но это не в эту тему.

Бланка, да я знаю все это, но не важно по какой причине упало качество, факт тот, что упало. И это как паз в нашу тему, потому что теперь мы многие вещи (и дорогие) вынуждены покупать каждый год, и ремонтировать несколько раз в год, а раньше брали раз в 10 лет.

П.с.,нет, с телефона мне невозможно отвечать на каждое сообщение, так как пока отвечу на одно, активные форумчане уже 10 страниц исписали, и второе сообщение, на которое хотела ответить найти нереально или это займет туеву кучу времени. Так что мне теперь взывать к совести форумчан, чтобы столько не строчили?!

[EHOT]

Просчитать уровень жизни по стране самому невозможно. Да и смысла особо нет... более разумно искать способы улучшения своего.

[Stroka]

EHOT, проблема в том, что когда те (и их количество растёт) не могут улучшить свой, они начинают бросаться на тех, у кого это получилось.

То, что сейчас и с ЖЖ в стране происходит, и по теме отчетливо видно (как мини срез общества).

[Печкин]

Предлагаю ввести новый закон, все у кого доход на семью ниже ну скпжем 6000-7000 тысяч рожать детей права не имеют.

Дети от денег не заводятся. Дети от денег исчезают.

[Stroka]

Дети от денег не заводятся. Дети от денег исчезают.

Круто и точно! (фраза понравилась, пойду запишу в книжечку...)

Правда, при наличии ОЧЕНЬ больших денег, дети опять заводятся...сколько там у Абрамовича? 7 уже?

[Bethany]

EHOT, проблема в том, что когда те (и их количество растёт) не могут улучшить свой, они начинают бросаться на тех, у кого это получилось.

То, что сейчас и с ЖЖ в стране происходит, и по теме отчетливо видно (как мини срез общества).

И что же видно по теме? Не припомню что бы кто то из участников топика участвовал в Парижских беспорядках или бил чужие машины

[Iryna13]

50% Франции получает меньше 1800.

хотелось бы уточнить: 1800 -это net или brut? Если brut-поверю, если net-вранье, несмотря на всякие опросы.

[Печкин]

Я бы поучаствовал, но от битья чужих машин в своем кармане не прибавится. А вот в захвате, например, квартиры Ротшильдов и дележе награбленного я бы с удовольствием поучаствовал.