Обновление 10-ти летней КДС после 10 лет

[best-me]

Спасибо большое за ваш ответ.Я всегда так считала до моего недавнего обращения к знакомому французскому юристу.Ее специализация,правда,не документы.Но вот что она ответила,когда я ее спросила просто уточнить кое-что по обновлению-а она меня ошарашила таким ответом.
"Vous aviez obtenu une carte de résident en tant qu'épouse de conjoint français (sur la base de l'article L 314-9 du Code civil).
Le fait que vous soyez désormais divorcées
vous ne rentrez plus, à priori, dans les conditions d'octroi de la carte de résident ce qui peut poser problème lorsque le moment du renouvellement du titre de séjour sera venu.
Правда,еще был момент сразу после развода я позвонила в префектуру,просто узнать-нужно ли менять со карту десятилетнюю в связи с разводом и изменением адреса. Мне был ответ,что так как я сменила статус,прав на эту карту я не имею больше. Проконсультировавшись потом с юристами,они не подтвердили ее слова.Поэтому мне кажется,что нужно как следует юридически подготовиться перед подачей на обновление,даже может адвоката взять?

[Ptu]

best-me, десятилетняя карта вообще не привязана к статусу. В ней нет отметки о семейной жизни. И глядя в карту сотрудник префектуры даже не сможете догадаться, были ли вы замужем вообще.
ТАк что не переживайте, подадите на обновление карту кодга придет время. Вы и на гражданство можете подавать давно. Правда не по браку нужно больше условий выполнять, но если вы работаете, то вряд ли возникнут проблемы с гражданством.

[Silky]

best-me, десятилетняя карта вообще не привязана к статусу. В ней нет отметки о семейной жизни. И глядя в карту сотрудник префектуры даже не сможете догадаться, были ли вы замужем вообще.
ТАк что не переживайте, подадите на обновление карту кодга придет время. Вы и на гражданство можете подавать давно. Правда не по браку нужно больше условий выполнять, но если вы работаете, то вряд ли возникнут проблемы с гражданством.

Как это не сможет догадаться, там же написано Dupont epouse Chevallier.
А так да, спустя три года после развода уже не отнимут.

[Ptu]

Silky, да какая разница? Это все равно ничего не меняет. И вообще после брака обычно не сохраняют épouse Chevalier. И хотя не все карты меняют из за этого, но все таки человек вполне может иметь карту без фамилии бывшего мужа.

[Silky]

Silky, да какая разница? Это все равно ничего не меняет. И вообще после брака обычно не сохраняют épouse Chevalier. И хотя не все карты меняют из за этого, но все таки человек вполне может иметь карту без фамилии бывшего мужа.

Вы написали неверную информацию, у тех кто получал в браке написано epouse. Автор поста карту после развода не меняла, так зачем Вы утверждаете что работник префектуры не увидит что она была в браке?Поменяет - будет без фамилии бывшего мужа.

[Ptu]

Silky, я написала, что работник может и не увидеть, что человек был в браке. Не все после брака не меняют карты и живут с фамилией мужа. Не будем цепляться к словам. Я не написала, что конкретно у best-me это будет не видно, так как она вообще не писала, меняла ли фамилию. Я писала об общем абстрактном случае.
Но это все равно ничего не меняет, видно или не видно. РАзвод был после 7 лет в браке, на обновление карты это никак не повлияет был ли брак или нет. Поэтому и не важно ,видно это в карте или нет. Вот что я имела в виду.

[best-me]

извините,а не будет административных санкций за то,что я не поменяла карту в связи со сменой фамилии(в решении суда о разводе написано,что мне присваивается только девичья фамилия).

[Silky]

Silky, я написала, что работник может и не увидеть, что человек был в браке. Не все после брака не меняют карты и живут с фамилией мужа.

При чем тут не все, если речь шла о конкретном человеке best-me и известно что карту она получила в браке, а после развода не меняла?

Не будем цепляться к словам.

Не будем, если написано корректно

Я не написала, что конкретно у best-me это будет не видно, так как она вообще не писала, меняла ли фамилию. Я писала об общем абстрактном случае.

При чем тут смена фамилии? В карте написана фамилия в паспорте (девичья, или по предыдщему мужу как у меня) и дальше epouse Chevalier.

Но это все равно ничего не меняет, видно или не видно. РАзвод был после 7 лет в браке, на обновление карты это никак не повлияет был ли брак или нет.

Да с этим никто не спорит

Поэтому и не важно ,видно это в карте или нет. Вот что я имела в виду.

Только написали о другом, что в префеутуре могут не увидеть была она в браке или нет.
Да, я зануда.

[best-me]

Вы написали неверную информацию, у тех кто получал в браке написано epouse. Автор поста карту после развода не меняла, так зачем Вы утверждаете что работник префектуры не увидит что она была в браке?Поменяет - будет без фамилии бывшего мужа.

не будет административных санкций за то,что я не поменяла карту в связи со сменой фамилии(в решении суда о разводе написано,что мне присваивается только девичья фамилия).
извините,а

[Ptu]

best-me, префектура не выносит никаких санкций по поводу ваших смен фамилий, не переживайте.

[Ptu]

best-me, а где там вообще ваш доход?
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11201
Список документов на перманентную карту резидента
Indications sur votre état civil, et si nécessaire, sur ceux de votre époux et de vos enfants,
Justificatif de domicile,
Carte de résident arrivant à échéance,
3 photos d'identité,
Attestation sur l'honneur concernant la continuité de votre séjour en France (sauf dérogation par l'administration)
Déclaration de non polygamie si vous êtes marié et ressortissant d'un État qui l'autorise
Si vous n'avez jamais signé de contrat d'intégration républicaine : déclaration sur l'honneur relative au respect des principes de la République française + preuve de votre connaissance suffisante de la langue française, notamment le Dilf (si vous avez moins de 65 ans).

[best-me]

Извините,не проверила перед публикацией.

Lorsqu'on est titulaire d'une carte de résident obtenu en tant que conjoint de français, il est possible de solliciter une carte de résident permanent au moment du renouvellement de la carte de résident initiale.
Cette carte s'obtient sans même que l'intéressé ai à le demander (d'où la mention "automatiquement") dans un des cas suivants:
- si la personne a plus de 60 ans
- si elle respecte les conditions d'intégration au sein de la société française (connaissance suffisante de la langue français ainsi que des valeurs de la République (conditions qui ont peut-être déjà été vérifiées pour vous lors de la première délivrance de votre carte de résident).

Повторюсь,мой вопрос:
При запросе на вышеупомянутую карту нужно иметь полных 61 или можно 60с хвостиком. И,как в моем случае,если за два месяца подавать,на момент подачи мне будет 60 лет и 11 месяцев(если за 2 месяца ). И соответственно на момент окончания срока старой действующей кюлесятилктки ,мне будет 61 год с хвостиком.

[Ptu]

best-me, больше 60 лет - это 60 лет и один день Но вы взяли ссылку не про ваш случай, вы уже не замужем, и ваша карта - не по браку.

Ваш случай общий:
Vous êtes concerné par la carte de résident permanent si vous êtes titulaire d'une carte de résident ou de résident de longue durée - UE arrivant à échéance.

Cette carte vous est proposée systématiquement si :

vous avez déjà été titulaire de 2 cartes de résident consécutives,
ou vous avez plus de 60 ans.
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11201

Единственно из сылки не понятно, какая карта предлагается автоматически после 60 лет или после 2 простых карт резидента - carte de résident ou de résident de longue durée - UE или carte de résident permanent. Очень двусмысленная формулировка

В любом случае, когда вы будете снова подавать, вам уже будет 60 и вам по любому дадут либо десятилетку перманентную, что очень даже возможно, либо carte de résident ou de résident de longue durée - UE

[Alena77]

ошибка

[best-me]

ошибка

Извините,а в чем ошибка?

[Рыжая]

Vous êtes concerné par la carte de résident permanent si vous êtes titulaire d'une carte de résident ou de résident de longue durée - UE arrivant à échéance.

Cette carte vous est proposée systématiquement si :

vous avez déjà été titulaire de 2 cartes de résident consécutives,
ou vous avez plus de 60 ans.
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11201

Единственно из ссылки не понятно, какая карта предлагается автоматически после 60 лет или после 2 простых карт резидента - carte de résident ou de résident de longue durée - UE или carte de résident permanent. Очень двусмысленная формулировка

ИМХО, из текста видно, что речь идет о carte de résident permanent, на которую имеют право обе категории.

[Ptu]

Рыжая, я бы тоже так сказала, но все таки на мой взгляд текст составлен двусмысленно. ТАк как перед cette carte называются две разные карты, причем последняя de résident de longue durée - UE arrivant à échéance. Отсюда и двусмысленность.
Но я бы трактовала в пользу подающего документы, то есть что речь идет о перманетнной карте

[best-me]

best-me, больше 60 лет - это 60 лет и один день Но вы взяли ссылку не про ваш случай, вы уже не замужем, и ваша карта - не по браку.

Ваш случай общий:
Vous êtes concerné par la carte de résident permanent si vous êtes titulaire d'une carte de résident ou de résident de longue durée - UE arrivant à échéance.

Cette carte vous est proposée systématiquement si :

vous avez déjà été titulaire de 2 cartes de résident consécutives,
ou vous avez plus de 60 ans.
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11201

Единственно из сылки не понятно, какая карта предлагается автоматически после 60 лет или после 2 простых карт резидента - carte de résident ou de résident de longue durée - UE или carte de résident permanent. Очень двусмысленная формулировка

В любом случае, когда вы будете снова подавать, вам уже будет 60 и вам по любому дадут либо десятилетку перманентную, что очень даже возможно, либо carte de résident ou de résident de longue durée - UE

Случай общий,но получала же я карту ,будучи женой француза(в карте же написано,чья я жена).может ее поменять?Ведь именно об этом(с чего я и начала тему)меня предупреждала французский юрист(j'etais titulaire d'une carte de résident obtenu en tant que conjoint de français).
Каким образом я попадаю под общие условия?на основании документа о разводе ?А не будет административных санкций за то,что я не поменяла карту в связи со сменой фамилии(в решении суда о разводе написано,что мне присваивается только девичья фамилия).

[Ptu]

best-me, попадаете под общие условия, что больше не можете предоставить документов о браке. Но это не проблема, вы в любом случае имеете право снова получить десятилетку по условию более 60 лет. Ведь вам же на момент подачи уже исполнится 60.

[Ptu]

best-me, тут описаны все случаи, когда могут лишить вида на жительство. Ваш случай не подпадает под них.
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11892
Pendant sa durée de validité, votre carte doit ou peut vous être retirée, si vous vous trouvez dans l'un des cas suivants :

Vous êtes marié(e) à un Français(e), en cas de rupture de la vie commune avec votre époux(se) dans les 4 années qui suivent votre mariage (sauf si un ou plusieurs enfants sont nés de votre union et que vous participez à leur entretien et leur éducation depuis leur naissance, ou en cas de décès de votre époux(se) ou de violences conjugales).

Вы развелись после 7 лет совместной жизни, даже если совместная жизнь была несколько раньше прервана, все равно не могут у вас карту забрать или не продлить.

[Love-nevada]

.... "когда вы будете снова подавать, вам уже будет 60 и вам дадут либо десятилетку перманентную, либо carte de résident ou de résident de longue durée - UE..."

Поясните пожалуйста,какая разница между этими картами.Мне скоро "стукнет" 60 и предстоит обновлять 10-летку "по-браку"
Вопрос 1).Чем мы, 60+ отличаемся от более молодых,при получении второй 10 летки ?
2).В чём отличия этих карт,какие преимущества одной перед другой.
3).Объясните,какое преимущество у французского гражданства перед 10-леткой...кроме права голосовать.?Никак не могу решить для себя гражданство или 10-летка...

[elfine]

Сказали,что у меня больше нет такого статуса,так как я в разводе и ч его лишилась

Ну зачем Вы же Вы сходу верите во всякую чушь? Рискую снова вызвать чей-то "праведный" гнев тем, что ставлю под сомнение слова АЖ самой префектуры, но Вы поймите, там сидят не юристы, а по телефону так и вообще может отвечать кто угодно. Откуда Вы знаете степень компетенции того, кто Вам ответил?

Есть же закон: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...egorieLien=cid

Le retrait, motivé par la rupture de la vie commune, de la carte de résident délivrée sur le fondement du 3° de l'article L. 314-9 ne peut intervenir que dans la limite de quatre années à compter de la célébration du mariage, sauf si un ou des enfants sont nés de cette union et à la condition que l'étranger titulaire de la carte de résident établisse contribuer effectivement, depuis la naissance, à l'entretien et à l'éducation du ou des enfants dans les conditions prévues à l'article 371-2 du code civil. Toutefois, lorsque la communauté de vie a été rompue par le décès de l'un des conjoints ou en raison de violences conjugales qu'il a subies de la part de son conjoint, l'autorité administrative ne peut pas procéder au retrait.

А Вы говорите, что семь лет прожили в браке, даже не четыре. Ничего у Вас не отберут. Независимо от возраста.

[best-me]

Ну зачем Вы же Вы сходу верите во всякую чушь? Рискую снова вызвать чей-то "праведный" гнев тем, что ставлю под сомнение слова АЖ самой префектуры, но Вы поймите, там сидят не юристы, а по телефону так и вообще может отвечать кто угодно. Откуда Вы знаете степень компетенции того, кто Вам ответил?

Есть же закон: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...egorieLien=cid



А Вы говорите, что семь лет прожили в браке, даже не четыре. Ничего у Вас не отберут. Независимо от возраста.

Она не говорила,что отберут эту,действующую карту.речь шла о новой.

[Ptu]

best-me, а новую просто продлевают. Для нее не нужны основания - брак. Нету его в списке на продление. ТАм даже нет ни одного документа о ваших доходах или работе.

[elfine]

Она не говорила,что отберут эту,действующую карту.речь шла о новой.

Новая - renouvelable de plein droit. Соберёте документы по списку и получите. В Вашем случае она меняется на permanente. Это в законах прописано. Я уж не знаю, как объяснить, что законы имеют бОльший вес, чем слова тётенек из префектуры.

[Ptu]

Я уж не знаю, как объяснить, что законы имеют бОльший вес, чем слова тётенек из префектуры.

Тяжелый случай. Мне кажется, человек чем-то очень запуган, и не хочет верить логике и закону. Слова некомпетентной тетеньки просто зомбируют.

[Ptu]

Послушайте, я же вам уже давала ссылку на список документов, на продление десятилетки. Где вы видите требование работать? Иметь зарплату? быть заммужем?

Indications sur votre état civil, et si nécessaire, sur ceux de votre époux et de vos enfants,
Justificatif de domicile,
Carte de résident arrivant à échéance,
3 photos d'identité,
Attestation sur l'honneur concernant la continuité de votre séjour en France (sauf dérogation par l'administration)
Déclaration de non polygamie si vous êtes marié et ressortissant d'un État qui l'autorise
Si vous n'avez jamais signé de contrat d'intégration républicaine : déclaration sur l'honneur relative au respect des principes de la République française + preuve de votre connaissance suffisante de la langue française, notamment le Dilf (si vous avez moins de 65 ans).

[Рыжая]

Она не говорила,что отберут эту,действующую карту.речь шла о новой.

Тогда можно сделать следующий ход конем. Сколько у Вас времени еще до новой карты, три года? К подаче соберите все документы как на карту Carte de résident de longue durée-UE (там нужны доходы минимум СМИК, непрерывное проживание в течение 5 лет по любому титру или любой комбинации титров, страховка, владение языком - возможно, экзамен заранее придется сдать). Как придете подавать, ничего про это не говорите. Но если вдруг откажут, тогда и говорите: "Тогда я хочу подать на карту Carte de résident de longue durée-UE, потому что я отвечаю всем требованиям". Если все документы у Вас в порядке, повода отказать они не имеют.

[elfine]

Рыжая, так она имеет полное право на permanente. Будет иметь. Точнее carte de résident permanent.

[best-me]

Тогда можно сделать следующий ход конем. Сколько у Вас времени еще до новой карты, три года? К подаче соберите все документы как на карту Carte de résident de longue durée-UE (там нужны доходы минимум СМИК, непрерывное проживание в течение 5 лет по любому титру или любой комбинации титров, страховка, владение языком - возможно, экзамен заранее придется сдать). Как придете подавать, ничего про это не говорите. Но если вдруг откажут, тогда и говорите: "Тогда я хочу подать на карту Carte de résident de longue durée-UE, потому что я отвечаю всем требованиям". Если все документы у Вас в порядке, повода отказать они не имеют.

Поздно,если работу за 10 лет не нашла-как же сейчас,по волшебной палочке?