Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.10.2018, 07:34
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Droopy, я не спорю, и совершенно согласна, что связь есть. Я сейчас вообще по воле случая из пабмеда не вылезаю на тему микробиоты, очень много интересного узнаю. Но ещё не нашла реально про глютен и механизм (некогда), а мне понять нужно перед тем, как действовать Но организм отзывается - молочку сократила и хлеб, и чувствую себя лучше, хоть и очень эфемерный эффект, как бы не сомовнушение... )
А как вы кальций восполняете, если без молочки? Что и сколько принимаете? С витамином Д?
SophieDan вне форумов  
  #2
Старое 27.10.2018, 08:15
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
SophieDan, я просто дополнила Ваш пост. ))
Епльций у меня и с молочкой не шибко хорошо усваивался. Пью добавки, плюс кальций содержится в том же кунжуте, в зеленых овощах, рыбе. И обязательно пью витамин Д, причина была в нем - он у меня в пределах референсных норм, но они сильно занижены. И это при том, что я живу на берегу моря. Я начинала с 2 000 единиц, сейчас дошла до 5 000. Многие авторы пишут, что до 10 000 можно принимать. Если выше, то должен быть явный дефицит. Но, опять-таки, витамин Д в больших дозах нельзя принимать без анализа. Я делала также суточную кальциурию - это очень информативный анализ. грамотный врач выпишет Вам его на несколько суток, 2-3. К нему дополнительно у меня каждый раз брали кровь на анализ.
По поводу глютена сейчас очень много исследований. Я давала ссылки на книги (не только Перльмуттер). Много французских авторов тоже пишут об этом.
ну и известнейший доктор Меркола тоже. Кстати, в конце этих книг есть библиография, я уже посмотрела, какие книги можно будет заказать на Амазоне дополнительно.

Кстати, вопрос не по теме, к читающим - можно ли купленную электронную версию в формате "кайндл" читать на компьютере, или для этого нужна читалка ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #3
Старое 27.10.2018, 09:26
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Droopy, а какую марку витамина Д принимаете? Сыну педиатр прописала ZymaD, я его купила, и как флэшбэк выплыло, что там куча всяких вредностей помимо витамина. Не хочется в интернет лезть-пугаться, но подожду давать. И себе надо найти.
И ещё вопрос: как врачи относятся к просьбам выписать анализы на подобные вещи? Типа кальций, зонулин... Я своих участковых уже боюсь спрашивать, они и так у виска крутят постоянно Натуропаты не имеют права направление на анализы выписывать? К кому сходить понимающему? Я, конечно, ещё почитаю-подумаю, что спрашивать. Но и готовых решений врачи здесь не любят...

По поводу глютена хочу найти что-нибудь емкое, не книгу, и внушающее доверие
SophieDan вне форумов  
  #4
Старое 27.10.2018, 09:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеSophieDan пишет:
Но и готовых решений врачи здесь не любят...
Смотря какие они, эти решения.
Я пару раз приходила с готовым диагнозом, они просто соглашались.
Например, у меня была киста шеи, киста яичника.
Отчего бы им не полюбить готовое решение, если оно верное?

А если от балды просить выписывать все возможные анализы в поисках неведомых болезней, то да - будут крутить пальцами у виска.
Small_birdie вне форумов  
  #5
Старое 27.10.2018, 09:35
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Small_birdie, не от балды. Моя дискинезия в России была продиагностирована.
Кто ж виноват, что во Франции такого диагноза нет?
SophieDan вне форумов  
  #6
Старое 27.10.2018, 10:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:

А если от балды просить выписывать все возможные анализы в поисках неведомых болезней, то да - будут крутить пальцами у виска.
Да и пусть крутят, от вас что убудет чтоли если они чтото там покрутят? Главное чтоб направление дали. А доя этого все средства хороши. Хотите печень проверить например так придите скособочившись на левый бок и скажите что болит и колет (или ноет, ттт не знаю аак болит печень но можно найти в интернете). Потом когда печень проверите, если все ОК то придите скособочившись на правый бок и скажите что теперь боль ушла в другое место (там где почки) и надо проверить почки. Что вы ей богу как дитя малое
blanca94 вне форумов  
  #7
Старое 27.10.2018, 11:00
Мэтр
 
Аватара для elo
 
Дата рег-ции: 18.06.2005
Откуда: 59
Сообщения: 2.575
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Хотите печень проверить например так придите скособочившись на левый бок и скажите что болит и колет
Лучше "кособочиться" на правый бок
elo вне форумов  
  #8
Старое 27.10.2018, 11:02
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да и пусть крутят, от вас что убудет чтоли если они чтото там покрутят? Главное чтоб направление дали. А доя этого все средства хороши. Хотите печень проверить например так придите скособочившись на левый бок и скажите что болит и колет (или ноет, ттт не знаю аак болит печень но можно найти в интернете). Потом когда печень проверите, если все ОК то придите скособочившись на правый бок и скажите что теперь боль ушла в другое место (там где почки) и надо проверить почки. Что вы ей богу как дитя малое
я примерно так и делаю только ничего не находят, диагноза же нет такого
Но если серьёзно, надо почитать ещё про кишечник и диету попробовать. И в России в след раз к грамотным врачам сходить. А здесь да, пока до органики не дойдёт, никто с функциональными расстройствами, похоже, не заморачивается.
SophieDan вне форумов  
  #9
Старое 27.10.2018, 14:25
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеSophieDan пишет:
диагноза же нет такого
и как французы без этого диагноза живут? И, заметьте, дольше наших соотечественников живут.
Только мы, начитавшись медицинской энциклопедии, находим у себя признаки всех болезней, кроме ящура и родильной горячки и потом выносим мозг врачам надуманными диагнозами.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #10
Старое 27.10.2018, 09:49
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеSophieDan пишет:
Droopy, а какую марку витамина Д принимаете? Сыну педиатр прописала ZymaD, я его купила, и как флэшбэк выплыло, что там куча всяких вредностей помимо витамина. Не хочется в интернет лезть-пугаться, но подожду давать. И себе надо найти.
И ещё вопрос: как врачи относятся к просьбам выписать анализы на подобные вещи? Типа кальций, зонулин... Я своих участковых уже боюсь спрашивать, они и так у виска крутят постоянно Натуропаты не имеют права направление на анализы выписывать? К кому сходить понимающему? Я, конечно, ещё почитаю-подумаю, что спрашивать. Но и готовых решений врачи здесь не любят...

По поводу глютена хочу найти что-нибудь емкое, не книгу, и внушающее доверие
Посмотрите научные статьи, часто они на английском. У американцев очень много литературы о глютене. Ну и смотрите по самочувствию. Убрать на какое-то время глютен - не стоит ничего, вреда не будет. Если стало лучше, то это уже звоночек. Я очень долго к этому шла, но когда у меня прошли ежедневные боли в суставах и вздутие живота (это при всем моем ПП, каждый день после 16 часов как глобус проглотила), задумалась. И еще в этом году у меня не было сезонной аллергии, что очень удивило. Я с детства в пору цветения злаковых на антигистаминных.

Я в последний раз купила Солгар, а так мне выписали обычный кальций Д3, возмещаемый страховкой, Орокаль Д3. Пью оба.
На зонулин я не сдавала, на кальций и витамин Д - да, в обязательном порядке. Все началось, когда у меня начались боли в суставах, а там докопались, что повышен паратгормон, который играет не последнюю роль в организме, кстати, мой ветеринар терапевт вообще не догадался, что проблема может быть в нем. Догадался интернист - сразу выписал целую пачку анализов. Там и всплыло, что кальций я не усваиваю, витамин Д низковат, и это при полном отсутствии менопаузы. Но надо отдать должное ветеринару, он всегда вписывает в рутинное обследование не только тот же ТТГ, но и реверсивный Т3 и Т4 и антитела. Большинство смотрят ТТГ и все. Ну и при моих проблемах с суставами, всегда маркеры воспаления. У меня был с-реактивный белок повышен достаточно долго, никто не понимал почему. Ревматоидные пробы были в норме, несмотря на наличие соответствующего гена. Воспаление прошло само при коррекции диеты. Я все анализы храню и анализирую динамику.

Натуропаты не имеют права выписывать направления на анализы, этим занимаются врачи.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #11
Старое 27.10.2018, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.386
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Натуропаты не имеют права выписывать направления на анализы, этим занимаются врачи.
А нутриционисты имеют права ?
Marine Saf вне форумов  
  #12
Старое 27.10.2018, 11:20
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
А нутриционисты имеют права ?
Врачи-нутриционисты да. Диетологи - нет.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #13
Старое 27.10.2018, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.386
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Врачи-нутриционисты да. Диетологи - нет.
Спасибо.
Marine Saf вне форумов  
  #14
Старое 27.10.2018, 14:06
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Врачи-нутриционисты да. Диетологи - нет.
О вы мне идею подали: поищу-ка я врача-нутрициониста... Может, поймёт )
SophieDan вне форумов  
  #15
Старое 27.10.2018, 09:33
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Изабеллу читаю, пока не убедила она меня. Не нравится мне подход «попробуйте, вдруг получится! У 30% получилось!». Она фармацевт, у неё мозги так работают от профессии: кинем в организм и посмотрим. Хорошо ещё, что про побочные эффекты предупреждает (тоже от профессии).
А последняя статья и вообще показалась проплаченной производителями добавок.
Я бы сначала причину поискала, анализы посдавала... Диету подкорректировала... А добавки потом, с пониманием.
SophieDan вне форумов  
  #16
Старое 27.10.2018, 13:02
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я делала также суточную кальциурию - это очень информативный анализ. грамотный врач выпишет Вам его на несколько суток, 2-3. К нему дополнительно у меня каждый раз брали кровь на анализ.
Друпи, у меня тут одно соображение возникло... Может, вы просто забодали уже врачей просьбами о бесконечных анализах и обследованиях? И ваш врач/врачи, будучи в курсе этого, стараются как-то уже не давать вам/ограничить количество обследований?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #17
Старое 27.10.2018, 13:29
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Droopy, Дропи ,,я в шоке , какие добавки и кальций и витаминойм Д.
кальций из растений и кунжута нашим организмом не усваивается совсем.
Витами Д это гормон его вообще не нужно принимать в синтетическом виде , жуть , все что вы делаете это приведеть и к раку и к раннему альцгеймеру.
Просто полный полный бред .
эсфирь вне форумов  
  #18
Старое 27.10.2018, 13:33
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
эсфирь, конечно приведет - к позднему.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #19
Старое 27.10.2018, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
конечно приведет - к позднему.
нет никакой гарантии ни от раннего Альцгеймера, ни от позднего. И пока этот процесс не научились контролировать лучшие ученые мужи, поэтому можно только тешить себя, что отказ от каких-то продуктов и глотание килограммами пищевых добавок, приведет к положительному результату. Пока нет никаких подтверждающих данных эффективности такого питания. Вы просто добровольно ставите на себе опыт. Может удачный, а может и нет, но результат вы не узнаете.Так как вы не входите в группу, над которой проводят опыты и отслеживают состояние, остается только себя убеждать в том, что это хорошо. Вас эта болезнь может и не настигнет никогда, не все ею заболевают, вне зависимости от образа жизни и питания.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #20
Старое 27.10.2018, 15:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
нет никакой гарантии ни от раннего Альцгеймера, ни от позднего. И пока этот процесс не научились контролировать лучшие ученые мужи, поэтому можно только тешить себя, что отказ от каких-то продуктов и глотание килограммами пищевых добавок, приведет к положительному результату. Пока нет никаких подтверждающих данных эффективности такого питания. Вы просто добровольно ставите на себе опыт. Может удачный, а может и нет, но результат вы не узнаете.Так как вы не входите в группу, над которой проводят опыты и отслеживают состояние, остается только себя убеждать в том, что это хорошо. Вас эта болезнь может и не настигнет никогда, не все ею заболевают, вне зависимости от образа жизни и питания.
Ну, вы знаете, расскажу вам одну вещь. Про себя. У меня часто спрашивают пользуюсь ли я всякими там кремами и прочей дребеденью для кожи. Я говорю - а как же! Меня тут же спрашивают а верю ли я что это помогает, правда ли это что обещают? Я конечно же тут же отвечаю что нет, не верю ни одному слову и считаю что кремы и прочее это маркетинговый развод. И меня тут же конечно же спрашивают а чтож тогда сама то пользуешься да еще получше да подороже выбираешь. Как вы думаете что я отвечаю? Так вот, я всегда отвечаю что исключительно доя морального аспекта (и это чистая правда!). В том смысле что когда я состарюсь и моя кожа сморщинится и провиснет (а она обязательно кудато там провиснет - закон притяжения бессмертен!) я буду спать спокойно зная что я сделала все возможное для того чтобы этого избежать и если я всетаки провисла то это не моя вина. А каково например было бы мне дить провисшей да еще и осознавая что возможно все это плод моего собственнооо наплевательского к себе отношения+жадности - вот если бы я не жидилась и пользовалась регурярно дорогим хорошим кремом возможно все было бы не так мрачно.
Понимаете? Вот и Друпи спит (и будет спать) спокойно потому что если однажды к ней постучится ранний или поздний Альзаймер ее совесть будет чиста - она со своей стороны сделала все что было в ее силах чтобы избежать и если вдруг не избегла то это не ее вина. Чистая совесть и спокойный сон дорогого стоят!
blanca94 вне форумов  
  #21
Старое 27.10.2018, 15:22
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
blanca94, Бланка с таким же успехом можно все зделать что бы завести себя в могилу.
Для того ,что бы совесть была чиста надо делать все правильно и только за это совесть будет чиста ,а если пить витамины и витамин D и прочую дрянь , дак это ведь не от ума.
А так все это пустой треп про крема , и про то ,что бы совесть была чиста.
эсфирь вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX