Право на RSA

[blanca94]

Судебную практику привела для того, чтобы было наглядно видно, что этот закон работает.

Ну, это как наз совсем не очевидно. Хотябы уже по той простой причине что решение ктторые вы нам тут цитировали - из апелляционной инстанции. А это значит что суд первой инстанции тоже решил что 5 лет это обязательное условие. Ну ладно, че, в первой инстанции обычно же круглые дураки сидят да дебилы всякие, так? Кстати, судьба этого вашего решения тоже неизвестна - возможно оно было уже разбито в кассации, возможно оно ждет своей очереди чтобы быть разбитым в кассации, возможно что никто не захотел связываться и поэтому кассации не будет.

[elfine]

blanca94, не передёргивайте, я никого дебилами не называла.

Это немного нормально, что публикуют именно такие решения. Там, где всё решилось в первой же инстанции, потому что судья счёл, что всё очевидно, нигде в интернете не публикуются, их просто слишком много.

[azalea]

elfine, переведите, плиз, вот эти строчки.
И поясните, как вы их понимаете.

2° Etre français ou titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler. Cette condition n'est pas applicable :

a) Aux réfugiés, aux bénéficiaires de la protection subsidiaire, aux apatrides et aux étrangers titulaires de la carte de résident ou d'un titre de séjour prévu par les traités et accords internationaux et conférant des droits équivalents ;




И добавлю о своем уважении к вам.

[elfine]

elfine, переведите, плиз, вот эти строчки.
И поясните, как вы ее понимаете.

2° Etre français ou titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler. Cette condition n'est pas applicable :

a) Aux réfugiés, aux bénéficiaires de la protection subsidiaire, aux apatrides et aux étrangers titulaires de la carte de résident ou d'un titre de séjour prévu par les traités et accords internationaux et conférant des droits équivalents ;


И добавлю о своем уважении к вам.

azalea, искреннее спасибо. Вы единственная за сегодня.

Я понимаю так, что все категории, к которым правило не применимо, перечислены на равных: 1) беженцы, 2) обладатели субсидиарной защиты, 3) апатриды и 4) обладатели карты резидента или аналогичных карт.

Это не кумулятивное условие, привязанное к апатридам, потому что им RSA полагается с момента признания их статуса, а не с получения карты.

Ну и собственно то, как эти условия представлены на service public, это подтверждает. Там вообще не "и", а "или".

[azalea]

elfine, я еще вчера это хотела написать.

[azalea]

4) обладатели карты резидента или аналогичных карт.

На французском. aux étrangers titulaires de la carte de résident ou d'un titre de séjour prévu par les traités et accords internationaux et conférant des droits équivalents ;

Вот тут немного расплывчато для меня. Я предполагаю, что это для aux étrangers titulaires de la carte de résident ou d'un titre de séjour prévu par les traités et accords internationaux et conférant des droits équivalents ; Кто они? Не думаю, что жены французов.

[elfine]

Кто они? Не думаю, что жены французов.

В смысле те, кто выделен? Я видела какое-то решение на эту тему, но не уверена, что сохранила. Логичней всего предположить, что те, у кого особые права как у жителей бывших колоний например. На одном из сайтов видела в качестве примера certificat de résidence algérien. Наверняка есть и полный список.

[azalea]

что те, у кого особые права как у жителей бывших колоний например.

Возможно. И это определение повторяется часто. Например, в списке различного вида на жительство
Remplissent les conditions de permanence mentionnées à l'article R. 441-1 (1°) du code de la construction et de l'habitation les personnes physiques de nationalité étrangère autres que celles visées à l'article 1er, qui sont titulaires de l'un des titres de séjour suivants :
1. Carte de résident.
2. Carte de résident permanent.
3. Carte de résident portant la mention « résident de longue durée ― CE ».
4. Carte de séjour « compétences et talents ».
5. Carte de séjour temporaire.
6. Titre de séjour prévu par les traités ou accords internationaux et conférant des droits équivalents à ceux des titres mentionnés aux 1 à 5 du présent article.

И т.д.
Далее:
Arrêté du 1er février 2013 fixant la liste des titres de séjour prévue au 1° de l'article R. 441-1 du code de la construction et de l'habitation
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...tegorieLien=id


Помещу сюда ссылку, но пока не прочитала.

http://solidarites-sante.gouv.fr/fic...2/a0020029.htm

[timofeev]

На французском. aux étrangers titulaires de la carte de résident ou d'un titre de séjour prévu par les traités et accords internationaux et conférant des droits équivalents ;

Кто они? Не думаю, что жены французов.

Вот мы мало-помалу и приплыли, потому что речь изначально как раз о разведенных россиянках бывших замужем за французами и владельцами 10 карт на которых написано разрешение на работу. В этих же картах имеется и дата выдачи и дата окончания действия.
Понятное дело, что даже если не все гладко в семье, женщина терпит до тех пор пока не получит 10 летку. Если развестись раньше, то префектура моментально меняет статус и что бы не выгнали из Франции нужно найти работу CDI не ниже смика.
А Россиянки даже с 10 леткой не подходят под исключения и к ним применяют стандартные требования. Если дата выдачи 10 летки меньше 5 лет, то нужно привести доказательство что находились на территории непрерывно более 5 лет, легально, и в течении этого периода находились не как visiteur а с правом на работу.

[blanca94]

blanca94, не передёргивайте, я никого дебилами не называла.

Это немного нормально, что публикуют именно такие решения. Там, где всё решилось в первой же инстанции, потому что судья счёл, что всё очевидно, нигде в интернете не публикуются, их просто слишком много.

Так здесь тоже в первой инстанции судья скорее всего решил что все очевидно. Это апеллянту было неочевидно.
А публикуй или не публикуй это и так ясно что в первой инстанции была другая точка зрения иначе жаловаться выше никто бы не побег

Ой, прошу пардону, не так все было. В первой инстанции суд дал добро на rsa, потом в апелляции это добро разбили и в rsa отказали, потом в кассации направили на новое рассмотрение и в новом рассмотрении апелляция дала добро. Как все запущено!

[elfine]

Ой, прошу пардону, не так все было. В первой инстанции суд дал добро на rsa, потом в апелляции это добро разбили и в rsa отказали, потом в кассации направили на новое рассмотрение и в новом рассмотрении апелляция дала добро. Как все запущено!

Извиняйте. Жизнь вообще сложна. Это как с врачами. Слишком лёгкий случай быстро вылечат, но в хрестоматию он не войдёт, и статью про него не опубликуют.

[alfi]

Ой, прошу пардону, не так все было. В первой инстанции суд дал добро на rsa, потом в апелляции это добро разбили и в rsa отказали, потом в кассации направили на новое рассмотрение и в новом рассмотрении апелляция дала добро. Как все запущено!

эта ВСЯ процедура в суде на RSA ? не CAF принимает участие ?

[blanca94]

эта ВСЯ процедура в суде ? не CAF принимает участие ?

Я извиняюсь, вопроса вашего не поняла. Можите перевести на русский?

[elfine]

не CAF принимает участие ?

Сейчас решения о RSA оспаривают в Conseil général, поэтому в тексте решения они указаны как одна из сторон (président du Conseil général). В случае других решений одной из сторон мог бы быть CAF.

[Рыжая]

---