Право на RSA

[massima]

массима, забиваете в поиске РСА для иностранцев и будет Вам про 5 лет.
У меня были раньше ссылки в закладках, но, я все удалила, так как неактуально.

я и забила, и везде вижу, что - ето исключение, наравне с апатридами:

2° Etre français ou titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler. Cette condition n'est pas applicable :

a) Aux réfugiés, aux bénéficiaires de la protection subsidiaire, aux apatrides et aux étrangers titulaires de la carte de résident ou d'un titre de séjour prévu par les traités et accords internationaux et conférant des droits équivalents ;

b) Aux personnes ayant droit à la majoration prévue à l'article L. 262-9, qui doivent remplir les conditions de régularité du séjour mentionnées à l'article L. 512-2 du code de la sécurité sociale ;

[Alena77]

я и забила, и везде вижу, что - ето исключение, наравне с апатридами:

2° Etre français ou titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler. Cette condition n'est pas applicable :

a) Aux réfugiés, aux bénéficiaires de la protection subsidiaire, aux apatrides et aux étrangers titulaires de la carte de résident ou d'un titre de séjour prévu par les traités et accords internationaux et conférant des droits équivalents ;

b) Aux personnes ayant droit à la majoration prévue à l'article L. 262-9, qui doivent remplir les conditions de régularité du séjour mentionnées à l'article L. 512-2 du code de la sécurité sociale ;

И что здесь непонятно?
titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler.
Все, кто не попадают под категорию А, попадают под категорию Б

[massima]

И что здесь непонятно?
titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler.
Все, кто не попадают под категорию А, попадают под категорию Б

нет, Алена77, а и б в данном случае - не взаимоисключающие.
Все, кто попадает в а или в б - это исключения из общего правила.

Но спорить с вами я не хочу, так как , во-первых, у вас очевидно, был другой опыт, вам неважно было это условие про пять лет, а во-вторых, вы уже начинаете отвечать нервно, а в других топиках я уже видела агрессивные комментарии с вашей стороны в адрес других форумчан.

[Alena77]

нет, Алена77, а и б в данном случае - не взаимоисключающие.
Все, кто попадает в а или в б - это исключения из общего правила.

Но спорить с вами я не хочу, так как , во-первых, у вас очевидно, был другой опыт, вам неважно было это условие про пять лет, а во-вторых, вы уже начинаете отвечать нервно, а в других топиках я уже видела агрессивные комментарии с вашей стороны в адрес других форумчан.

У меня то как раз и был опыт про 5 лет! Без каких либо привилегий. В 2010 году в мае, я закончила профессиональные курсы. А 5 лет наступало только в июне. И я ждала 5 лет, так как у меня даже документы не принимали до истечении срока пяти лет.
Когда в июне у меня получились 5 лет, документы были приняты.
Если Вы жена французского гражданина, запрашивает муж, а не Вы и исчисляется RSA уже как на семью. Если не верите, открываете code sécurité sociale и читаете.
На форуме уже тысячу раз давались ссылки и обсуждались эти моменты.

P.S. На форуме уже в привычку входит задавать сначала вопрос, потом с ответом не соглашаться и валить все на агрессию.
Я лично, все сама изучала без ссылок форума и применяла на практике и пишу согласно своего опыта на форуме. Доказывать ничего не хочу. Сходите подайте документы, если примут, напишите здесь, на форуме.

[ast.alena]

Решение о выплате рса жене будет зависеть от зарплаты мужа?

[Small_birdie]

Решение о выплате рса жене будет зависеть от зарплаты мужа?

Если речь о настоящем муже, а не бывшем, то, разумеется его доход учитывается.
Во Франции доход считается на семью.

[elfine]

Если речь о настоящем муже, а не бывшем, то, разумеется его доход учитывается.

Ну пока он станет бывшим, пройдёт немало времени.

Когда семья на пороге развода, и судья объявил раздельное проживание, доходы супруга больше не должны учитываться. Так же, как не учитывают доходы супруга для определения права на юридическую помощь для процедуры развода.

[Рыжая]

Решение о выплате рса жене будет зависеть от зарплаты мужа?

Да, потому что, как Small_birdie уже сказала, RSA выплачивается не "жене" - оно выплачивается на нуждающуюся семью в целом: муж, жена и дети. Сумма зависит только от доходов и размера семьи. Как раз сейчас потолок доходов подняли, с апреля 2019 на двоих человек без детей потолок доходов должен быть не выше 826,40 евро в месяц. Вот тут можно посмотреть и посчитать.

[timofeev]

нет, Алена77, а и б в данном случае - не взаимоисключающие.
Все, кто попадает в а или в б - это исключения из общего правила.

Но спорить с вами я не хочу, так как , во-первых, у вас очевидно, был другой опыт, вам неважно было это условие про пять лет, а во-вторых, вы уже начинаете отвечать нервно, а в других топиках я уже видела агрессивные комментарии с вашей стороны в адрес других форумчан.

Дело то в том, что на сайте CAF есть simulateur для тех у кого нет numéro allocataire. То есть желающие узнать имеют ли они в принципе право на пособие RSA или APL, и на какую сумму, забивают там исходные данные и на выходе получают предварительный расчет суммы или отказ. Там есть и вопрос про 5 лет. Если ответ положительный, то здесь же заполняется просьба на пособие и отправляется нажав кнопку отправить. Если пособие дадут, то присваивают numéro allocataire и дальше все вопросы можно решать через интернет.
У владельцев 10 летки могут потребовать avis d'imposition за несколько лет как для проверки регулярного проживания, так и начисления размера пособия.
У моей знакомой, которая развелась вот это и потребовали.
Но это как бы общее правило. Есть исключения например для refuge politique, но детали не знаю.

[alfi]

У моей знакомой, которая развелась вот это и потребовали.

получается только после развода у неё потребовали эти документы

[timofeev]

получается только после развода у неё потребовали эти документы

Так до развода она право на RSA не имела

[elfine]

а и б в данном случае - не взаимоисключающие.
Все, кто попадает в а или в б - это исключения из общего правила.

Вы правы, и это ясно следует из ссылок, которые уже привели. Причём из цитат, которые привели вроде как с целью это оспорить. Если у человека 10-летка, то независимо от того, сколько он прожил, он имеет право на RSA.

Вот на сайте КАФ очень хорошая брошюра, где подробно расписано, как и какие категории иностранцев имеют право на RSA. Я так поняла из него, что неграждане ЕС-супруги французских граждан все равно должны показывать проживание 5 лет, но, возможно, я неправильно поняла, там довольно туманно этот вопрос расписан.

Так есть ещё более прямой источник, чем эта брошюра, статья закона: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20180728
Правило 5 лет не применимо к таким-то и таким-то категориям et aux étrangers titulaires de la carte de résident. Куда уж яснее? Не применяется оно так же к матерям детей младше 3 лет.

У владельцев 10 летки могут потребовать avis d'imposition за несколько лет как для проверки регулярного проживания, так и начисления размера пособия.
У моей знакомой, которая развелась вот это и потребовали.

Так и пусть пришлёт, разве это проблема?

По поводу долгов будьте осторожны. RSA в принципе такой доход, с которого по закону взять ничего не могут. А на практике очень даже пытаются взять и даже берут. С одной из наших участниц сняли налог её бывшего партнёра по ПАКСу. Мне позавчера девушка из налоговой очень душевно и долго объясняла, что они имели на это право. И переживала, что я такая непонятливая, и что до меня никак не доходит, хотя я так же вежливо спрашивала совершенно о другом - где можно оспорить, если сроки для оспаривания вышли.

Я к тому что здесь везде сидит некий процент специалистов, которые чего только не расскажут. И если придёт какое-то письмо, о том, что кто-то что-то будет снимать через банковский счёт, не надо тратить время на беседы с просьбами разъяснений, надо оперативно письменно это оспаривать.

[timofeev]

elfine,

Вот вы привели источник где четко написано -
2° Etre français ou titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler. Cette condition n'est pas applicable :
Не менее 5 лет проживания с правом на работу. Все что дальше это исключения.
Но речь же не идет об исключениях.

[elfine]

timofeev, да, наличие 10-летней карты фигурирует в числе исключений. Точнее carte de résident, любой. Уже наверное три цитаты про это привели. Что не так?

[timofeev]

timofeev, да, наличие 10-летней карты фигурирует в числе исключений. Точнее carte de résident, любой. Уже наверное три цитаты про это привели. Что не так?

Да все так, только в CAF требуют доказательства 5 летнего непрерывного пребывания на территории Франции.
У моей знакомой, с которой я ходил в CAF лично и подтверждаю что требуют, не смотря на наличее 10 летки с правом на работу. Еще потребовали свидетельство о разводе свежее из Нанта и avis d'imposition за последние года начиная с 2014 года.

[blanca94]

RSA в принципе такой доход, с которого по закону взять ничего не могут. А на практике очень даже пытаются взять и даже берут. С одной из наших участниц сняли налог её бывшего партнёра по ПАКСу. Мне позавчера девушка из налоговой очень душевно и долго объясняла, что они имели на это право. И переживала, что я такая непонятливая, и что до меня никак не доходит, хотя я так же вежливо спрашивала совершенно о другом - где можно оспорить, если сроки для оспаривания вышли.

А можно узнать в какой статье какого закона написано что с RSA взять ничего нельзя? У меня есть как миримум несколько знакомых которые выплачивают (суд назначил) именно с RSA (и назначал именно тогда когда они уже сидели на RSA). Там везде выплаты небольшие (в смысле сами суммы очень приличные но большая рассрочка). Суды во всех случаях были разные. Временные периоды - тоже. Но всем без исключения присудили, рассрочили и заставили выплачивать (и речь не об алиментах). Именно с RSA. Или это во всех соучаях судебный произвол? и надо боращаться в Европейский суд?
Ну вот, повторяю вопрос : где в какой именно статье какого именно закона обозначено что с RSA взять ничего нельзя?

[elfine]

blanca94, ну я бы не говорила, если бы не было такой статьи. С телефона неудобно, потом найду. Это легко найти по словам incessible et insaisissable. А смайлик - это к тому, что суды никогда не ошибаются? Ошибаются ещё как. Но при чём тут европейский суд? Разве он следующий по иерархии после первой инстанции?

Но спасибо за опыт, буду знать, что это не единичный случай. Тут ещё важно, было ли на этом счету когда-либо что-то ещё, кроме RSA. В случае, о котором я пишу, с момента открытия счёта на него не попадало никогда ничего, кроме RSA. Поэтому было бы легко доказать. Но этот человек не будет судиться.

[blanca94]

blanca94, ну я бы не говорила, если бы не было такой статьи. С телефона неудобно, потом найду. Это легко найти по словам incessible et insaisissable.

Ничего ничего я подожду. Мне не горит.
Насколько я знаю на их счетах ничего не было. И ежемесячные суммы к выплате маленькие (чтото около 50€ при общих суммах достаточно крупных) именно потому что везде в судах фигурировало что они на rsa. Суды во всех соучаях все разные (все ошиблись? бывает!) и дела ессно все разные - одно уголовное (выплачивает ущерб), два гражданских и неск налогово-социальных (возвращают государству).