Пенсия в России и налоговая декларация во Франции

[Roupy]

Ptu, вы точно уверены, что будете платить налог в России с французской пенсии? Вроде во Франции с неё и будете платить. В этом суть договора о двойном не налогообложении, или я не правильно понимаю?
( по крайней мере наши знакомые французские пенсионеры постоянно живущие в Марокко платят налог с пенсии здесь, во Франции и ничего не платят в Марокко, это точно ) .

[Alena77]

Ptu, вы точно уверены, что будете платить налог в России с французской пенсии? Вроде во Франции с неё и будете платить. В этом суть договора о двойном не налогообложении, или я не правильно понимаю?
( по крайней мере наши знакомые французские пенсионеры постоянно живущие в Марокко платят налог с пенсии здесь, во Франции и ничего не платят в Марокко, это точно ) .

Так о том и речь. Некоторые пишут, что декларирую во Франции российскую пенсию, с нее также будут платить налог, как с дохода.

[Roupy]

Alena77, муж задекларировал наши пенсии. ( вот как и в какой графе я не знаю) . Нафигачить этот мизер на наши налоги и доходы не повлияли. Второй год налоги не платим, так как доходы маленькие ну и муж делает « вычет» на транспортные расходы. Иначе да- платили бы. Но + 180 (в среднем )евро в месяц наших двух пенсий точно « погоду не делают» . То есть налоги не увеличивают.

[Alena77]

Alena77, муж задекларировал наши пенсии. ( вот как и в какой графе я не знаю) . Нафигачить этот мизер на наши налоги и доходы не повлияли. Второй год налоги не платим, так как доходы маленькие ну и муж делает « вычет» на транспортные расходы. Иначе да- платили бы. Но + 180 (в среднем )евро в месяц наших двух пенсий точно « погоду не делают» . То есть налоги не увеличивают.

Ну, это у вас с мужем. Есть французские мужья, кто отработали всю жизнь и имеют неплохие пенсии. И +180 вы посчитали в месяц. А декларировать нужно годовой доход. Так что, повлиять может еще как!

[Roupy]

Alena77, может, конечно. Просто я про мизерную российскую пенсию. Она в декларации особой погоды у многих « не делает» .
Меня другое интересует. Мы ее все равно всю моим родителям оставляем. Как бы это официально отразить в декларации- что наша российская пенсия и есть « помощь родителям» в России . Никто такого не оформлял? Не сталкивался?

[Alena77]

Alena77, может, конечно. Просто я про мизерную российскую пенсию. Она в декларации особой погоды у многих « не делает» .
Меня другое интересует. Мы ее все равно всю моим родителям оставляем. Как бы это официально отразить в декларации- что наша российская пенсия и есть « помощь родителям» в России . Никто такого не оформлял? Не сталкивался?

Ну, как же не играет? Вы посчитайте сколько получается в год, даже при минимальной пенсии.
Я вот вспоминаю, как я работала еще будучи замужем. Как только я выходила на работу, мы перескакивали прошлогодний барьер. То есть, у нас сразу увеличивался налог. И работать, по всем финансовым показателям мне лично было не выгодно. Так как, все что я зарабатывала, мы отдавали в налоги.

[Roupy]

Alena77, мне тоже работать здесь было « невыгодно» по доходам и налогам. Тоже « перескакивали» . А вот задекламированные две копеечных пенсии особо ни на что не повлияли. Но у мужа был очень низкий доход в прошлом году общий.( он 9 месяцев был на больничном и полностью ему его оплатили уже в 2018) . Посмотрим как в этом будет, когда поднялся и стал ещё французскую пенсию получает.
Если на что- то повлияет- напишу.

[Azzaz]

Roupy, как всегда хочет на грош пятаков наменять с использованием форума. Как всегда вопрос в одном и том же ключе : как сделать незаконно так, чтобы было выгодно мне.

[Roupy]

Azzaz, почему незаконно? Можно декларировать так деньги , переводимые отсюда родителям. На форуме даже такая тема есть. Можно декларировать так переводимые доходы из другой страны, оказывается. А как декларировать получаемые в другой стране доходы и не переводимые во Францию , а оставляемые в стране получения , я не нашла алгоритм пока.

[Rucya]

Alena77, может, конечно. Просто я про мизерную российскую пенсию. Она в декларации особой погоды у многих « не делает» .
Меня другое интересует. Мы ее все равно всю моим родителям оставляем. Как бы это официально отразить в декларации- что наша российская пенсия и есть « помощь родителям» в России . Никто такого не оформлял? Не сталкивался?

Roupy, я чуть попозже напишу здесь как это можно сделать. Может быть еще кому-нибудь понадобится.

[Ptu]

Просто я про мизерную российскую пенсию. Она в декларации особой погоды у многих « не делает» .

Какая разница, делает или нет? Это у каждой семьи по своему. По закону нужно декларировать. А уж увеличит ли это налог, или нет, или на копейки - это второй вопрос.

[Roupy]

Ptu, я только о том, что не всегда с Российской пенсии налоги увеличиваются. Что надо декларировать- уже все поняли. Но честно- та ещё головная боль все это учитывать при декларации, особенно когда ее и не получаешь и не видишь, практически. Пока мой папа, снимая нашу пенсию в банке берет в банке же официальную распечатку курса на этот день. Мы по нему пересчитываем. А вот правильно это или нет- нам никто не сказал. Может надо пересчитывать по курсу в день начисления пенсии?

[Rucya]

Roupy, может быть мой совет Вам пригодится. Вы, конечно, можете в декларации указывать помощь родителям. И это можно подтвердить документально(если вдруг налоговая запросит) следующим образом.
Тем более Вы сейчас будете в России.
Уточните в Сбербанке какого числа поступает на счет пенсия. Напишите бессрочное заявление о перечислении полной суммы или какой-то определенной с Вашего счета на счет отца. Можно даже указать, что это помощь. У Вас в любой момент можно будет получить выписку в банке и это будет подтверждение перечисление Вашей помощи.
Можно проделать такое же с пенсией мужа, если у Вас оформлена доверенность.
Понятно, что в какие-то моменты деньги могут понадобится Вам. Поэтому у Вас должна быть доверенность на его счет. Если деньги нужны будут Вам на карточке (не знаю есть ли у Вас), то он может в банке сделать перевод, написав в переводе "долг". поскольку все будет в сбербанке ни за какие операции ничего платить не нужно.
У Вас появится возможность в декларации отображать в доходах пенсию и засчитывать материальную помощь родителям.
Все будет по закону и не появятся налоги.

[Roupy]

Rucya, спасибо. Пока так у нас. У отца доверенность от меня и от мужа. Никаких карточек у нас нет. Он приходит в банк и снимает наши пенсии по мере надобности. ( в среднем раз в два месяцаили реже). Никаких переводов на свой счёт категорически не хочет.
Им с мамой их пенсии на дом носят, счёт у него какой- то текущий, для всяких платежей, я не вдавалась в подробности.
Мы с мужем в банке вобще по несколько лет не были. Я думаю- где- то отражено, что деньги снимает отец. Мне сказали- можно в России у нотариуса заверить, что родители получают от нас эти деньги. Буду пытаться это сделать.
Но не в этом дело- я так поняла- в декларацию здесь помощь родителям можно вносить вносить только перечисленную отсюда или из другой страны ЕС, где есть доход. ( так невестка с сыном вносят помощь ее маме) Как быть с Россией? Как внести доход получений там как помочь там же?

[Rucya]

Но не в этом дело- я так поняла- в декларацию здесь помощь родителям можно вносить вносить только перечисленную отсюда или из другой страны ЕС, где есть доход. ( так невестка с сыном вносят помощь ее маме) Как быть с Россией? Как внести доход получений там как помочь там же?

Разве по закону можно учитывать только то, что в странах ЕС?
Ваш доход пенсий происходит в России. И если при расчете налогов учитывается то, что оплатили в России, полагаю и помощь должна учитываться.
Но попробуйте выяснить в налоговой. Хотя там тоже не всегда компетентны.

[Roupy]

Rucya, в том то и дело- я уже не верю консультантам в нашей налоговой, вернее не верю в их компетентность. Последнее что услышала- можно указывать как содержание « переведённые « из Франции деньги. Привела им пример детей, что они не переводят а в Чехии же получений доход оставляют « на содержание» родителя- мне дама сказала- « внутри ЕС по другому» . Или это просто ее отговорка была и она не знала как и что или правда. Вот я тут и спрашиваю- кто- то уже прошёл все это? ( в нашей же налоговой лет 8 назад мужу « на голубом глазу « сказали, что начисляемую за границей пенсию не надо указывать в декларации. Дескать- она уже « прошла в своей стране налогообложение» . Вот и верь)

[Alena77]

Roupy, может быть мой совет Вам пригодится. Вы, конечно, можете в декларации указывать помощь родителям. И это можно подтвердить документально(если вдруг налоговая запросит) следующим образом.
Тем более Вы сейчас будете в России.
Уточните в Сбербанке какого числа поступает на счет пенсия. Напишите бессрочное заявление о перечислении полной суммы или какой-то определенной с Вашего счета на счет отца. Можно даже указать, что это помощь. У Вас в любой момент можно будет получить выписку в банке и это будет подтверждение перечисление Вашей помощи.
Можно проделать такое же с пенсией мужа, если у Вас оформлена доверенность.
Понятно, что в какие-то моменты деньги могут понадобится Вам. Поэтому у Вас должна быть доверенность на его счет. Если деньги нужны будут Вам на карточке (не знаю есть ли у Вас), то он может в банке сделать перевод, написав в переводе "долг". поскольку все будет в сбербанке ни за какие операции ничего платить не нужно.
У Вас появится возможность в декларации отображать в доходах пенсию и засчитывать материальную помощь родителям.
Все будет по закону и не появятся налоги.

Все это здорово!
Но, в свете выхода закона от 01/07, где банки будут подавать сведения о поступлениях граждан в налоговую инспекцию, возникает вопрос: А не докапаются они= налоговики и до этих поступлений на карту?

[Rucya]

Все это здорово!
Но, в свете выхода закона от 01/07, где банки будут подавать сведения о поступлениях граждан в налоговую инспекцию, возникает вопрос: А не докапаются они= налоговики и до этих поступлений на карту?

Читала, что вроде бы тотальной проверки по некрупным поступлениям не будут проводить. Но на всякий случай вчера перечисляла сестре долг 50000 и в перечислении указала, что это долг. Такие советы давали юристы.
Врядли будут требовать платить налог, если в перечислениях будет указана помощь родителям. Тем более не такая уж большая пенсии у Roupy.
Другое дело, что ее родителям трудно перестроиться.

[Alena77]

Врядли будут требовать платить налог, если в перечислениях будет указана помощь родителям..

Так эта помощь не может же быть резиновая?
Так бы все, каждый раз указывали помощь или долг.

[Clisson]

Вот про себя говорю- зачем же мне декларировать во Франции российскую пенсию, если я её трачу на территории России? Я ещё ни одного еврика не купила на честно заработанную русскую пенсию, чтобы здесь потратить.
Если уж пошла такая пьянка, то нужно тогда всё декларировать и деньги от сдачи жилья в России, и процент со счёта в русском банке.

[Roupy]

Clisson, и главное, как все это всплыть может? Мы несколько лет не декларировали,по незнанию, никого вобще не интересовало. Вот тепрь трясись, вдруг « аукнется» .
По идее - да все декларировать надо. Или не сдавать самому квартиру, не иметь свои накопительные счета...

[Ptu]

Вот про себя говорю- зачем же мне декларировать во Франции российскую пенсию, если я её трачу на территории России? Я ещё ни одного еврика не купила на честно заработанную русскую пенсию, чтобы здесь потратить.
Если уж пошла такая пьянка, то нужно тогда всё декларировать и деньги от сдачи жилья в России, и процент со счёта в русском банке.

Вообще да. Декларировать нужно все доходы. И заработки. И дивиденды. И сдачу жилья. И пенсию. Все. Это что по закону.

А уж будете ли вы их укрывать - это второй вопрос.
Это все таки разные вещи. Что вы считаете справедливым. И что по закону..

[Azzaz]

Если уж пошла такая пьянка, то нужно тогда всё декларировать и деньги от сдачи жилья в России, и процент со счёта в русском банке.

и это скоро будет проверяться по автоматической базе передачи данных. Могу себе представить , как будет пополнятся гос казна за счет штрафов.

[Ptu]

с нее также будут платить налог, как с дохода

Это зависит от общего семейного дохода. Может и не быть налога. А может и быть.