Пенсия в России и налоговая декларация во Франции

[Ltjbukem]

Уважаемые форумчане,

я не живу во Франции и незнаком с французскими законами.

Супруги живут во Франции. Он работает. Она нет. Она получает маленькую пенсию в России. Пенсия не переводится во Францию, а выплачивается на счет в России.

1. При заполнении налоговой декларации, обязательно ли указывать пенсию жены?

2. Существует во Франции не облагаемый налогом минимум ?

3. Какой риск существует, если не указывать пенсию жены?

Большое спасибо.

[варежка]

При заполнении налоговой декларации, обязательно ли указывать пенсию жены?

нет. У меня муж русский, здесь работает. Получает пенсию в России, сюда пенсия не переводится. В Налоговой сказали- в декларацию вносить не надо.

[oliza]

Вот возник вопрос, учитывается ли стаж вне Франции при начислении потом во Франции пенсии?По логике нет, т.к отчислений же нет..Как вы думаете?

[El'ka]

... учитывается ли стаж вне Франции при начислении потом во Франции пенсии?По логике нет, т.к отчислений же нет..Как вы думаете?

Не учитывается. Многие французы, долго проработавшие за границей, плачутся, что заграничный стаж не учитывается при начислении пенсии и они из-за этого вынуждены продолжать работать во Франции и в 70-летнем возрасте, чтобы заработать французскую пенсию.

[Lubauz]

Подниму тему. Имеем назначенную пенсию в РФ. Французы требуют предъявить справку из РФ о размере пенсии, и указывать ее как доход в декларации. Со всем вытекающими последствиями.
Возникли вопросы:
1) каковы последствия не предоставления такой справки ( во Фр сказали будет штраф)
2) что если предоставлю старую справку, где указано что начисление было приостановлено. (могут ли проверить и какие последствия могут быть ,если установят что в наст.момент приостановления снято? может ли это быть оценено как существенный проступок и основание для наложения наказания? если да то какого?)

[Roupy]

Lubauz, А где именно во Франции требуют? И какая организация конкретно? Никогда с таким еще не сталкивалась. У мужа раз спросили ( в местном фонде, занимающимися пенсиями, он туда обратился за консультацией.) Начислена ли в России и в других странах, где работал, пенсии? Он ответил что только в России, что не переводит ее во Францию, она целиком уходит на оплату налогов за дачу в России и уход за могилой родителей и помощь материяльную моим родителям. Назвал сумму- эквивалент в 100 евро. Все, больше вопросов не было. Но, может, действительно нужны будут справки при оформлении пенсии здесь. У нас все к этому идет , вот и интересуемся.

[lipa1]

Никогда с таким еще не сталкивалась.

Вы разве не подаете декларацию о доходах? Во Франции это означает ВСЕ доходы, включая и пенсию российскую.

[Roupy]

lipa1, Хм, выходит, нарушаем? Надо будет уточнить. Спасибо.

[kulema]

Есть ли юристы на форуме?

Объясните пожалуйста, обязательно ли декларировать во Франции российскую пенсию, если человек живет между двумя странами?

(есть прописка в России -> то есть для России человек не считается выехавшим во Францию на ПМЖ; кроме того, гражданство имеет только российское)

Я нашла вот эти тексты :

http://www.consultant.ru/document/co...9f398695ad2aa/
https://www.impots.gouv.fr/portail/f...ie_fd_1433.pdf

Но мне кажется, что их можно по-разному толковать...

[lipa1]

Объясните пожалуйста, обязательно ли декларировать во Франции российскую пенсию, если человек живет между двумя странами?

(есть прописка в России -> то есть для России человек не считается выехавшим во Францию на ПМЖ; кроме того, гражданство имеет только российское)

Если Вы подаете налоговую декларацию именно как резидент Франции (а не просто в связи с какими-то налогооблагаемыми доходами во Франции, например от аренды и пр. ), то Вы обязаны указать все доходы, включая и пенсию российскую.
Если не сложно, а какой смысл в сокрытии пенсии?

Прописка не имеет отношения к налоговому резиденству.

[Klassnaia]

lipa1, так налог на доходы повысится, если еще пенсия жены прибавится.

[lipa1]

lipa1, так налог на доходы повысится, если еще пенсия жены прибавится.

Если порог перейдут, то, да. Моя пенсия на это не влияет). Но вопрос был именно про то, нужно ли указывать по правилам.

[Ptu]

если человек живет между двумя странами?

Ответ зависит от того, налоговым резидентом какой страны человек является. Просто "живет между двумя странами" не конкретно. Ведь есть конкретное количество дней в каждой стране..

[Pretty lady]

Здравствуйте, дорогие участники обсуждения!

Пожалуйста, подскажите, при каких условиях (з/п, кол-во лет и т.п.) возможно заработать пенсию во Франции, и возможно ли ее будет потом переводить в Россию (или другую страну по желанию)?

Заранее благодарна за ответы.

[Nancy]

заработать пенсию во Франции

Pretty lady,
оффтопик.

Вам в другую тему:
Пенсия для работавших во Франции...
Или вот в эту:
Пенсия французская для тех, кто не работал во Франции..

[margo_ritas]

lipa1, так налог на доходы повысится, если еще пенсия жены прибавится.

А каком налоге на доходы Вы пишете,если в России пенсии не облагаются налогами, почему же российские пенсии(получаемые в рублях в России) должны облагаться налогом во Франции? Где логика и смысл этого?!Это же русские рубли, неимеющие отношения к Франции или я не так понимаю?

[Ptu]

margo_ritas, какая разница в какой валюте доход? Если по сумме он облагается налогом, значит облагается. Конечно, у кого-то доход даже с пенсией в России маленький и налогом может не облагаться. Но все же зависит от общей суммы.

[Pretty lady]

Pretty lady,
оффтопик.

Вам в другую тему:
Пенсия для работавших во Франции...
Или вот в эту:
Пенсия французская для тех, кто не работал во Франции..

Спасибо.

[merci]

Надо повесить закрепленным сообщением : перед любым вопросом читать соглашение между Россией и Францией об избежании двойного налогообложения. Все до нас уже придумали и упростили

Convention fiscale entre la France et la Fédération de Russie

[Ptu]

merci, о каком двойном налогообложении речь? Пенсия государственного обеспечения в России налогом не облагается, поэтому двойного налогообложения
на такую пенсию быть не может.

[margo_ritas]

merci, о каком двойном налогообложении речь? Пенсия государственного обеспечения в России налогом не облагается, поэтому двойного налогообложения
на такую пенсию быть не может.

Ptu, добрый вечер! Спасибо за Ваши ответы Но одно но! Вы,например, в России платите налоги с денежных сумм,полученных здесь во Франции? Полагаю,что нет! Или всё-же да? Какое отношение имеет пенсия в России к французским налогам(неважно,что она не облагается в России)! Спасибо помощь.

[Ptu]

margo_ritas, я не резидент России, поэтому все налоги плачу тут, во Франции. Если вы резидент Франции, то вы платите налоги со всех полученных доходов. В том числе, полученных заграницей. ЗА исключением того, что вы докажете, что вы заплатили на заграничный доход налог по месту его получения, и он был не ниже французского. В противном случае доплатите во Франции нехватающую сумму. Пенссия гособеспечения не облагается налогом в России, то есть вы не сможете доказать, что заплатили налог на этот доход в России.
Как вы знаете, во Франции доход не индивидуальный, а семейный. Все ваши доходы плюсуются, в том числе и заграничные. И с них платится налог на семейную пару. А не индивидуально.

[Ptu]

Если же я перееду жить в Россию, и буду получать французскую пенсию, то ее тоже нужно будет декларировать в России и платить налог.

[lipa1]

А каком налоге на доходы Вы пишете,если в России пенсии не облагаются налогами, почему же российские пенсии(получаемые в рублях в России) должны облагаться налогом во Франции?

Во Франции пенсии, как и любые другие доходы, независимо от того, получены ли они во Франции или за ее пределами, налогом облагаются.
То есть ВСЕ доходы, и пенсия тоже, декларируются.

[Alena77]

Во Франции пенсии, как и любые другие доходы, независимо от того, получены ли они во Франции или за ее пределами, налогом облагаются.
То есть ВСЕ доходы, и пенсия тоже, декларируются.

По идеи, пенсия должна входить в отдельную графу декларации. Не в общем доходе, как работающий. Насколько я помню, я читала это отдельным разделом.
Не знаю по поводу налогооблажения, но, нужно смотреть в каком разделе находится этот пункт.

Вот, нашла информацию по налогооблажению.
https://www.la-retraite-en-clair.fr/...-retraite.html

У меня вот какой вопрос. Пенсия в России получается в рублях. Чтобы ее задекларировать, самостоятельно нужно конвертировать в евро? По курсу на дату заполнения декларации?

[margo_ritas]

Если же я перееду жить в Россию, и буду получать французскую пенсию, то ее тоже нужно будет декларировать в России и платить налог.

Спасибо и согласна с предыдущим постом, но не думаю ,что когда Вы в Россию переедете то будете платить налог с пенсии заработанной во Франции в бюджет России,а во Франции не будете или будете тоже?! А бюджет Франции это устроит не облагать Вашу французскую пенсию налогом на пользу бюджете России? Или здесь будет действовать этот самый налог об избежании двойного налогообложения?

[Alena77]

margo_ritas, не должно быть двойного налогооблажения. Нужно перечитывать декларацию. По идеи, должно быть отдельной графой за вычетом общей налоговой базы. Это как по алиментам. Есть те, кто получает, а есть те, кто платит. У всех разные графы заполнения. В моей голове в памяти, при заполнении декларации, я помню, что про пенсию тоже что то было. Нужно искать, получение за пределами Франции. Тогда, можно избежать двойного налогооблажения.

[Roupy]

Ptu, вы точно уверены, что будете платить налог в России с французской пенсии? Вроде во Франции с неё и будете платить. В этом суть договора о двойном не налогообложении, или я не правильно понимаю?
( по крайней мере наши знакомые французские пенсионеры постоянно живущие в Марокко платят налог с пенсии здесь, во Франции и ничего не платят в Марокко, это точно ) .

[Ptu]

margo_ritas, eще раз - во Франции вы не будете платить налог, так как не резидент.
Хотя сейчас меняется несколько система выплаты налогов, скоро будет à la source. А как именно будет с пенсией- я не знаю. Сейчас налоги платятся только после уведомления налоговой если вы налоговый резидент. А если не налоговый резидент - вы ничего не платите.

[Alena77]

Ptu, вы точно уверены, что будете платить налог в России с французской пенсии? Вроде во Франции с неё и будете платить. В этом суть договора о двойном не налогообложении, или я не правильно понимаю?
( по крайней мере наши знакомые французские пенсионеры постоянно живущие в Марокко платят налог с пенсии здесь, во Франции и ничего не платят в Марокко, это точно ) .

Так о том и речь. Некоторые пишут, что декларирую во Франции российскую пенсию, с нее также будут платить налог, как с дохода.