Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.05.2018, 06:51     Последний раз редактировалось kika78; 20.05.2018 в 07:32..
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Белое вино хорошо и недорогое, предпочитаю эльзасское.. Около 6 евро за бутылку. Розовое я недолюбливаю, но когда на протяжении нескольких дней муж подруги привозил из ресторана розовое вино по 20 евро за бутылку... впервые за 10 лет я почувствовала разницу и вино мне понравилось. Розовое за 3-4 евро и за 20 - очень даже разное.
В конце января нам подарили 3 бутылки красного вина, хранившегося в погребе с 2014 года. Пила по бокалу веченами за ужином и смаковала. Подаренную одновременну бутылку шампанского я не оценила, просто не люблю.
Шартруз - это да, вещь специфичная. Хорошо, что не пастис. Шутка.
Шартруз давно не пила, к крепким алкогольным напиткам я достаточно равнодушна, но нравится Henny (или как правильно пишется название... ?).

Странно, что речь об алкоголе зашла столь подррбно. Но разница есть.

Я чем огорчена. Была дома, посмотрела на вина и стало мне так грустно. Вино из категории около 4 евро (нормальное), продают за 12-14 евро...
Большинство вин с металлическими пробками... !
Шла в гости и в достаточно большом винном магазинчике с трудом откопала бутылку Киндзмараули, закупоренную пробкой и за 10 евро.
Видимо, "переползу" на мартини и ликёры.

Что касается доходов и расходов. У друзей большая семья. 3 детей, Версаль. Долгое время ищут 5-комнатную квартиру. Но чтобы снять её, нужно показать доход, в 3 раза превышающий квартплату. Например, 1600×3=4800 евро nett в месяц. Работающие супруги и показывают данную сумму, но... предпочитают квартиросъёмщиков с доходом 1600×4.

Я с мужем и сыном, втроём, на питание тратим около 450 евро в месяц. Я одна, полагаю, тратила бы около 250-300 евро в месяц. На троих меньше 450 евро на продукты (у меня) не получается.

70 евро в месяц на мешок корма собаке и 24 евро в месяц на мешок корма коту.

Ежемесячная страховка за квартиру около 15 евро.
Электроэнергия около 42. Но отопление и горячая вода общие.
Домашний телефон/интернет 46 евро, но муж брал Revolution с блоком для записи программ, который мы вообще не используем.
Два подключения к Freemobile по 19,99, итого 39,98.
Одно подключение к Freemobile за 1,99 или (2,99).
Mutuelle. Я платила 60 или 70 евро в месяц за одну себя.
Годовой налог на проживание 1500 евро.

Расходы на одежду очень разные. Обычно я трачу около 80 или 100 евро в месяц на себя, могу обойтись 40 еврами, но меньше не умею. Раз в 3 месяца или реже покупаем кроссовки ребёнку, это 150-209 евро.
Вообще, вполне нормально ребёнку брюки HM за 20-39 евро. Пуховик в среднем 80 евро.
Муж покупает джинсы в degriffe в среднем за 70 евро за пару, шорты около 40 евро, поло по 39, свитера по 60. Туфли в стоке от 50 до 250 евро (бывает и такое), кроссовки 160. Обувь носит долго.
В плане одежды, можно тратить очень мало. Всё в меру своей испорченности в прямом смысле слова.
Спортзал от 20 до 30 евро в месяц.
Мужская стрижка в среднем 20 евро в месяц.
Моя стрижка раз в 4 месяца 45 евро, если с мелированием, то 90 евро в парикмахерской средней ценовой категории без укладки.
Что ещё я забыла?
Спорт ребёнку от 350 до 550 евро в год.
Активные и ответственные мамы, наверное, расскажут подробнее.

Вот как-то так.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.05.2018, 08:31
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.075
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
впервые за 10 лет я почувствовала разницу и вино мне понравилось. Розовое за 3-4 евро и за 20 - очень даже разное.
Вы, наверно, как и я, не понимаете легкие розовые вина, которые сейчас так в моде :-). За 20 евро, скорее всего, Вы пробовали вино, которое производится по другой технологии. В самом начале виноградный сок настаивается с кожицей и косточками, примерно как при производстве красных вин. Только недолго. В итоге получается розовое вино с более выраженным вкусом. Его тоже можно найти относительно недорого, дешевле 10 евро. Tavel, например, известен именно такими винами.
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.05.2018, 09:21
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Много любопытного про вино написали. Хорошая тема получилась.
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
Большинство вин с металлическими пробками... !
Это непревычно, но не означает, что вино плохое. Шабли Domaine Laroche перешло на такие пробки.

Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Как-то летела в самолете из Парижа. Передо мной сидели двое и громко "топырили пальцы", рассказывая о том, какие они не такие. Было неловко за них. Тут подошла стюардесса, и дама о чем-то ее спросила и получила отрицательный ответ. И тут началось - брань, крики, аргументы. Продолжалось не менее получаса. А суть в том, что ей оскорбительно было "как все"), потому что у нее какое-то разовое право было на дополнительные блага. Но самое смешное было потом - стюардесса привела еще кого-то из экипажа и пару пересадили туда, куда они добивались. Они сидели на 7-ом ряду, пересадили - на 6 - ой!!!
Ну стюардесса тоже видимо топырила пальцы, если отказала пересадить пассажиров с 7-о ряда на 6-ои. Я в таких случаях вообше никого не спрашиваю, а просто улыбаюсь и пересаживаюсь.

В самолете вперед любят садиться люди старои закалки. Я предпочитаю аварийные выходы. На коротких дистанциях в АФ на этих местах лучше чем в бизнес классе.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.05.2018, 09:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Ну стюардесса тоже видимо топырила пальцы, если отказала пересадить пассажиров с 7-о ряда на 6-ои. Я в таких случаях вообше никого не спрашиваю, а просто улыбаюсь и пересаживаюсь.

В самолете вперед любят садиться люди старои закалки. Я предпочитаю аварийные выходы. На коротких дистанциях в АФ на этих местах лучше чем в бизнес классе.
Енот, там скорее всего все дело в еде. У всех разные билеты с разным набором еды (у когото еда не включена вообще, у когото усеченный вариант у когото полная программа) и (в свое время обьясняли стюардессы) у них был план посадки с разблюдовкой кому что давать. Вот чтоб не путаться они и не разрешают пересаживаться
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.05.2018, 09:37     Последний раз редактировалось EHOT; 20.05.2018 в 09:43..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
У всех разные билеты с разным набором еды (у когото еда не включена вообще, у когото усеченный вариант у когото полная программа) и (в свое время обьясняли стюардессы) у них был план посадки с разблюдовкой кому что давать.
я такого не встречал. У обычных авиакомпании еда всегда включена и есть опции на разные меню (которые обычно почти никто не берет).
На лоукостерах обычно ничего не включено и надо платить за все. Кажется есть опция оплатить заранее, но, как мне кажется, еи тоже никто не пользуется.

По любому, стюардесса могла бы пересадить без особых разговоров.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.05.2018, 10:24
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
На лоукостерах обычно ничего не включено и надо платить за все. Кажется есть опция оплатить заранее, но, как мне кажется, еи тоже никто не пользуется.
Вы не совсем правы. Я летаю преимущественно Air Baltic и там выгоднее заказать обед "на берегу", одновременно с покупкой билета. Большинство так и делает. С багажом на 20 кг происходит аналогично. Можно выбрать и место в самолёте за отдельно оговоренную сумму.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.05.2018, 10:59     Последний раз редактировалось EHOT; 20.05.2018 в 11:07..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
Вы не совсем правы. Я летаю преимущественно Аир Балтиц и там выгоднее заказать обед "на берегу", одновременно с покупкой билета.
Везде выгоднее, но не думаю что так делают многие. Я из лоукостеров много летал ЛОТом, один раз Вуелингом и пару раз Еаsyjet-ом. В ЛОТ народ загружался с кофе и круасанами, купленными в терминале... но там вылет был в 7:30 и жрать польские бутерброды с пивом в это время могут не все.
Да и вообше мне достаточно сложно за пару днеи до полета решить, что я захочу (и вообше захочу ли) сьесть в полете.
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Допустим ежедневно:
там много чего останется на следуюшии день. Ну по краинеи мере мы втроем не потянем весь список за один день...

Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Смешно, что в результате пересадили на один ряд только вперед! А люди полчаса позорились. Ради чего? Стоит это потери лица? Ну,типа доказали, что они "круче" сидящих дальше 6 го ряда). Так прикинули бы, что есть еще те, кто в своем самолете летает и что они, по их логике, в сравнении полное "г".
Так мы не знаем зачем они просили их пересадить... может там места было больше или окно лучше расположено. Откуда нам знать. Имхо, опозорились не только они, но и стюардесса.

Ну а про самолет личныи... Вспомнилась история с дочерью Чигиринского. Она как-то случаино оказалась в обычном самолете и недоумевала "а что все эти люди со мнои полетят?".

Кстати, рентовать частныи джет на несколько человек выходит по цене примерно как бизнес класс.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.05.2018, 12:23
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
там много чего останется на следуюшии день. Ну по краинеи мере мы втроем не потянем весь список за один день...
.
Не поверите, но скучающая домохозяйка, любящая шопинг, всегда найдёт что купить на следующий день ))) даже если дома что-то осталось
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.05.2018, 10:27     Последний раз редактировалось lipa1; 20.05.2018 в 10:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
По любому, стюардесса могла бы пересадить без особых разговоров.
Смешно, что в результате пересадили на один ряд только вперед! А люди полчаса позорились. Ради чего? Стоит это потери лица? Ну,типа доказали, что они "круче" сидящих дальше 6 го ряда). Так прикинули бы, что есть еще те, кто в своем самолете летает и что они, по их логике, в сравнении полное "г". Вот эта конкретно тема и Бармен, который типа "тонко" делает пальцы веером вызывает любопытство. Что это за тип такой людей? Хотя он уже хорошо описан, но вот так "вживую" наблюдать любопытно.

Бармен, если бы Вы, задавая свой вопрос (вопросы) сами четко ответили , на какую нишу реально метите, то разговор бы пошел иначе. А так, Вы типа "круче" всех, и тут же Строка попыталась отвоевать себе право на "красные штаны"). Вот это неприлично, нравится Вам это слово или нет.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.05.2018, 11:14
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.05.2017
Сообщения: 57
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Смешно, что в результате пересадили на один ряд только вперед! А люди полчаса позорились. Ради чего? Стоит это потери лица? Ну,типа доказали, что они "круче" сидящих дальше 6 го ряда). Так прикинули бы, что есть еще те, кто в своем самолете летает и что они, по их логике, в сравнении полное "г". Вот эта конкретно тема и Бармен, который типа "тонко" делает пальцы веером вызывает любопытство. Что это за тип такой людей? Хотя он уже хорошо описан, но вот так "вживую" наблюдать любопытно.

Бармен, если бы Вы, задавая свой вопрос (вопросы) сами четко ответили , на какую нишу реально метите, то разговор бы пошел иначе. А так, Вы типа "круче" всех, и тут же Строка попыталась отвоевать себе право на "красные штаны"). Вот это неприлично, нравится Вам это слово или нет.
Мы люди простые, какие уж тут пальцы веером. Просто бывшим соотечественникам без цветовой дифференциации штанов никак-не могут они без этого. Им нужно показать отличия.
И им в голову не приходит, что даже среди соотечественников есть те кто имея возможность этой возможностью не пользуются. Таких обычно жидами или жмотами сразу называют.
То есть например можно пить более дорогое вино, но зачем? Диапазон 7-15 евро оптимален. Можно ходить в азбуку вкуса в рф и показывать свой уровень полной корзиной, а можно приезжать туда за распродажным вином за 590 рублей и выпечкой, которая там хороша.
У всего есть цена и нет смысла платить больше.

На тему отвоёвывания - да меня просто улыбают такие люди, как в России встречающие по внешнему виду или по марке автомобиля.
Смешно.
Насчёт «ниши на которую метите»- если бы это была цель всей жизни, это одно, но все имеет опять же свою цену.
Например сейчас пришли тому, что частный дом это хорошо и приятно, но зимой лучше в квартире.все.
И ещё раз - я не задавал вопроса как нам быть и на что рассчитывать, о том в какой магазин ходить и как тратить, я спрашивал лишь о том кто сколько зарабатывает для понимания картинки.
А приличия-извините, мне на это наплевать.
Когда мне платят,я очень приличный,когда я плачу-могу быть не приличным.
А на форуме-ну мне ж не детей крестить с такими участницами - даже не планирую их видеть вживую, поэтому и наплевать.

Итогом то толком то что хотел, получил частично, а больше все комплексуют рассказывать-даже вон «особо крутая» дамочка.
Посему занавес.хватит из пустого впорожнее переливать.
Barmen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.05.2018, 11:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеBarmen пишет:
я спрашивал лишь о том кто сколько зарабатывает для понимания картинки.
Ну вот вам картинка: сотрудники офиса получают 1200 евро, директор офиса - 3000. Что вам эта картинка дает?
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 20.05.2018, 11:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеBarmen пишет:
На тему отвоёвывания - да меня просто улыбают такие люди, как в России встречающие по внешнему виду или по марке автомобиля.
Смешно.
Насчёт «ниши на которую метите»- если бы это была цель всей жизни, это одно, но все имеет опять же свою цену.
Например сейчас пришли тому, что частный дом это хорошо и приятно, но зимой лучше в квартире.все.
И ещё раз - я не задавал вопроса как нам быть и на что рассчитывать, о том в какой магазин ходить и как тратить, я спрашивал лишь о том кто сколько зарабатывает для понимания картинки.
А приличия-извините, мне на это наплевать.
Когда мне платят,я очень приличный,когда я плачу-могу быть не приличным.
Так Вы тут не платите). Вам не должны - Вы просите. Я сразу сказала - не умеете просить, лучше не начинать. Я вот не умею просить.
Про нишу никто Вас не спрашивает в масштабе жизни, а только чтобы прояснить, зачем Вам эти данные про чужие доходы. Логично же.
Насчет того, чтобы купить во Франции и домик, и квартиру - вполне разумно. Мы тоже так сначала думали сделать, но сейчас, не зная, что делать с московской квартирой, поняли, что третья будет обузой.
В Нице как раз Вы столкнетесь с тем, что не любите - будут встречать по марке автомобиля и провожать тоже). Французы очень не любят ЛБ именно из-за этого.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 20.05.2018, 09:57
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.05.2017
Сообщения: 57
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Много любопытного про вино написали. Хорошая тема получилась.
Это непревычно, но не означает, что вино плохое. Шабли Domaine Laroche перешло на такие пробки.

Ну стюардесса тоже видимо топырила пальцы, если отказала пересадить пассажиров с 7-о ряда на 6-ои. Я в таких случаях вообше никого не спрашиваю, а просто улыбаюсь и пересаживаюсь.

В самолете вперед любят садиться люди старои закалки. Я предпочитаю аварийные выходы. На коротких дистанциях в АФ на этих местах лучше чем в бизнес классе.
Только и АФ и другие компании продают эти билеты у аварийных выходов как другой класс и по другой цене и как бы стюардесса права, не давая пересаживаться из более дешевого в более дорогой класс.а пересаживаться самостоятельно-это как пройти без очереди: «я только спросить».
Barmen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 20.05.2018, 10:19
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Это непревычно, но не означает, что вино плохое. Шабли Domaine Laroche перешло на такие пробки.
Спасибо. Немного успокоили. Подруга говорит, что чилийские вина хорошие. Но J.P.Chenet 14 евро за бутылку вместо 3,50.

Переживу, привыкну, перестроюсь.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 20.05.2018, 11:41
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
Подруга говорит, что чилийские вина хорошие.
Не во Франции лучше не покупать французские вина. В России только за то, что вино французское накручивают сразу в два три раза...
Я обычно в других сранах беру вина Чили, ЮАР... Аргентина и Новая зеландия тоже ниче так.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 20.05.2018, 12:34
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
Но J.P.Chenet 14 евро за бутылку вместо 3,50.
Первый раз прошла мимо, второй не сдержалась. Это где ж? только что по 5 видела, в поисках чилийского, которое по 3 и на порядок лучше. А у нас цены повыше российских
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 20.05.2018, 14:23
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Ну стюардесса тоже видимо топырила пальцы, если отказала пересадить пассажиров с 7-о ряда на 6-ои. Я в таких случаях вообше никого не спрашиваю, а просто улыбаюсь и пересаживаюсь.
За 6-й ряд требуется доплата. Обычно это первый ряд после бизнескласса. Впереди нет сидений, больше места для ног.
Стюардессы поэтому и просят не пересаживаться.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 20.05.2018, 14:53
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
За 6-й ряд требуется доплата. Обычно это первый ряд после бизнескласса.
Очень зависит от самолета и авиакомпании...

Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Впереди нет сидений, больше места для ног.
То есть они просили пересесть не для понтов, а так как места для ног больше.

Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Стюардессы поэтому и просят не пересаживаться.
Внутри одного класса пересаживаться не запрешено. Просто стюардессе было принципиально поспорить видимо. Если бы самолет был битком,то на это место бы посадили кого угодно.

Я так регулярно летаю в ЭФ. У них платные места у аварииных выходов (так как там шире проход, не откидывается спинка впредистояшего кресла. Когда реис пустои, там сидят только те, кто заплатил, или кто по бонуснои программе туда смог сесть. А когда битком, то туда сажают кого угодно.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 20.05.2018, 15:00
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Очень зависит от самолета и авиакомпании...

То есть они просили пересесть не для понтов, а так как места для ног больше.

Внутри одного класса пересаживаться не запрешено. Просто стюардессе было принципиально поспорить видимо. Если бы самолет был битком,то на это место бы посадили кого угодно.

Я так регулярно летаю в ЭФ. У них платные места у аварииных выходов (так как там шире проход, не откидывается спинка впредистояшего кресла. Когда реис пустои, там сидят только те, кто заплатил, или кто по бонуснои программе туда смог сесть. А когда битком, то туда сажают кого угодно.
да, все так
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 20.05.2018, 15:33     Последний раз редактировалось lipa1; 20.05.2018 в 15:39..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
То есть они просили пересесть не для понтов, а так как места для ног больше.
Нет, эти попросили именно от понтов, по их представлению. Это не бизнес класс был - они не за шторкой были и до, и после. Как бы то ни было, нужно было слышать, КАК они разговаривали - обс---сь не только проводница, но и все, сидящие, у кого не было бонусной карты. Ну типичная картинка. Никто из пассажиров, ясное дело, не участвовал в конфликте, просто были в недоумении. Не важно, права ли была стюардесса, но они просто лицо потеряли, какая-то реально быдловатость.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
доходы, зарплата, налоги, расходы, цены


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расходы на свадьбу TAE Цены, покупки, банки, налоги 4 03.12.2011 11:52
Бизнес, инвестирование, акции, доходы Roshfor Цены, покупки, банки, налоги 1 01.04.2010 20:30
Налог на доходы, если жена осталась в России Anastezo Цены, покупки, банки, налоги 15 31.10.2009 00:34
МРОТ- это SMIC? Harmonie Французский язык - вопросы изучения и преподавания 16 16.01.2006 23:33
Доходы населения во Франции nel Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 50 19.12.2003 14:16


Часовой пояс GMT +2, время: 13:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX