Доходы и расходы. МРОТ и не только

[Nathaniel]

у раз вы задали вопрос-отвечу вам тем же: а кто сказал, что я планирую вообще работать?

А где я говорю о работе?

Вы так и не ответили, какой смысл иметь общую температуру по больнице. Смотреть нужно на то, какие могут быть доходы у человека с данными близкими к Вашим.

[lipa1]

В идеале получать во Франции, а тратить в Чехии но это шутка.

Мне более интересным кажется вариант - получать в России, тратить - во Франции. Тратить во Франции, если говорить о среднем уровне жизни, без заморочек на погоню за самым-самым, пожалуй, приятнее, чем в любом другом месте Европы. Париж бы исключила сразу, если Вам он не нужен для каких-то карьерных или других целей.
Хотя мы и не считаем особо, но тратим ежемесячно в среднем меньше, чем два СМИК на двоих. Жизнь во Франции для нас не дороже, чем в России, но качество жизни, пожалуй, выигрывает.

[Barmen]

Мне более интересным кажется вариант - получать в России, тратить - во Франции. Тратить во Франции, если говорить о среднем уровне жизни, без заморочек на погоню за самым-самым, пожалуй, приятнее, чем в любом другом месте Европы. Париж бы исключила сразу, если Вам он не нужен для каких-то карьерных или других целей.
У нас доход сейчас на двоих около СМИК (на каждого) , российская зарплата. Несколько месяцев живем в России, то есть две-три поездки туда на пару месяцев каждая. Квартиру (ближнее Подмосковье) сдавать не хотим, только если жизнь заставит. Хотя и в этом случае лучше продать. Нам хватает денег. Жилье свое, успели купить и сделать ремонт при доходах гораздо больших. Два, иногда и три месяца в году живем у дочери в Швейцарии - вот там наш бюджет существенно съедается ценами местными, то есть тратим всё, даже больше, но потом компенсируем. То есть, хотя мы и не считаем особо, но именно во Франции тратим меньше, чем два СМИК на двоих, но учитывая наши поездки, еще не совсем законченный ремонт домика, выходим в обще в ноль. Жизнь во Франции для нас не дороже, чем в России. Но качество жизни во Франции, пожалуй, выигрывает.

Спасибо за ваш ответ.
Вот в чем соглашусь-во Франции приятно тратить и главное есть куда.
Париж и не нужен. Мы смотрим Ниццу- нам важно, чтобы город был жилой и с инфраструктурой зимой. Это большая проблема южных городов.Летом там быть не планируем-есть где быть.
Пока в пределах 3-Х месяцев, потом может уже больше.
На самом деле понимание на какую сумму живут те кто постоянно-очень важно. Для того чтобы понять как это у тебя возможно.
Например с того, с чего началась эта ветка-у человека доход 1700, но при этом у него нет своего жилья и это сразу сьедает большую часть. По сути при своём жилье- 1300 в месяц получается.
Но топикстартер их зарабатывает, а можно просто две квартиры в ближнем Подмосковье сдавать и будет тот же результат, но не вкалывая.
Но вцелом концепция сдачи в РФ- очень стремная если ты в ес, так уже было и так снова может быть-курс долбанет и доход в два раза ниже стал в одночасье. Нужен баланс-идеала не добьёшься))))

[sweety]

Barmen, у меня, лично, на первых три Ваших вопроса один ответ (несколько перефразированный, конечно): может Вам еще и номер CC здесь выложить? Ну, а в остальном полностью согласна с lipa1

Даже если отвечу, Вам это ничем не поможет.
Потому что у людей разные представления о том, что такое жить хорошо. Но вот насчет розовых очков - это тот случай, когда у человека есть некий набор довольно стереотипных благ и ему кажется, что все это можно получить одним махом, переехав в другую, "благополучную" страну. Вообще зацикленность на подсчетах, сколько и почем и как бы получить побольше, сильно отравляет жизнь. С таким посылом по жизни, вас не покидает ощущение собственной не успешности и бесконечной гонки за "лучшей" жизнью.

[EHOT]

Сколько на жизнь надо очень зависит от того как человек привык тратить. Кто-то может продукты в супермаркете покупать, кто-то покупает деликатессы в маленьких магазинах, кто-то предпочитает кафе, ну а кто-то дорогие рестораны. Поэтому первыи на 500 евро (без квартиры) может более или менее нормально жить, тогда как при других вариантах денег надо больше.

В Каннах в будке на пляже сэндвич в два раза дороже аналогичного, которыи продается на паралельнои улице в 50 метрах от пляжа. А среднии ресторан будет, как Вы сами понимаете, раз в 5 дороже.

[lipa1]

а можно просто две квартиры в ближнем Подмосковье сдавать и будет тот же результат, но не вкалывая.

Ну, не факт - по закону - 30% отдадите налогов. И что останется, помимо головной боли и ремонтов после жильцов? Но, да, если работы нет, а у нас такова перспектива возрастная, то сдать квартиру - вариант, конечно. Только реально сейчас это копейки. В Подмосковье 1000 евро это максимум за хорошую квартиру, за среднюю - 500 евро максимум. Лично я, пожалуй,сокращу на эту сумму, расходы, чем заморачиваться с квартирой.

Ницца - город дорогой, не очень комфортный, как по мне, пробки кругом, шум, гам, опять же среда специфическая. Природа - на большого любителя - жара в лучшее время года. Есть оазисы, но они очень дороги.

[Stroka]

моя любимая тема
Денег зарабатываем вроде немало, но всегда не хватает )) На одну еду (причем, чаще из супермаркетов, не какие-то там супер деликатесы) и с доставкой на дом Deliveroo уходит 3тыс. евро в месяц на семью...и вроде стараемся экономить, но меньше пока не получается.
При том, что основную часть доходов еще сжирают кредиты и расходы на недвижимость.

Всякие там мили, очки на бонусных программах получаю с удовольствием.

аналогично

[EHOT]

На одну еду (причем, чаще из супермаркетов, не какие-то там супер деликатесы) и с доставкой на дом Деливероо уходит 3тыс. евро в месяц на семью...и вроде стараемся экономить, но меньше пока не получается.

Как-то много 100 евро в день... У Вас или семья очень большая или у пара походов в ресторан в неделю.

[lipa1]

Как-то много 100 евро в день.

Да, многовато. Интересно было бы подробнее - что входит в набор?

Мы так и не удосужились подсчитать расходы на еду. Но цены знаю и никак 100 евро в день не получится. Покупаем на рынке и в супермаркете. То есть цены легко прикинуть. Но мы же не работаем,питаемся дома, потому никак на 100 евро в день не съесть). Трюфели?

[Barmen]

Barmen, у меня, лично, на первых три Ваших вопроса один ответ (несколько перефразированный, конечно): может Вам еще и номер CC здесь выложить? Ну, а в остальном полностью согласна с lipa1

Тоже перефразирую: А что ещё ждать от «мадамского» форума? Ответы в стиле пространственно-временного континуума

[Barmen]

Сколько на жизнь надо очень зависит от того как человек привык тратить. Кто-то может продукты в супермаркете покупать, кто-то покупает деликатессы в маленьких магазинах, кто-то предпочитает кафе, ну а кто-то дорогие рестораны. Поэтому первыи на 500 евро (без квартиры) может более или менее нормально жить, тогда как при других вариантах денег надо больше.

В Каннах в будке на пляже сэндвич в два раза дороже аналогичного, которыи продается на паралельнои улице в 50 метрах от пляжа. А среднии ресторан будет, как Вы сами понимаете, раз в 5 дороже.

Это абсолютно точно-нельзя поспорить. Хотя фрукты порезанные в тех же будках в каннах покупали и не заметили, что дорого-но на параллельной улице наверняка дешевле.это факт.

В кафе армани на круазет, тоже цены не космос, можно посидеть по паре бокалов пропустить.
Но поесть да-там хорошие кафе внутри на улочках, где они группируются- там счёт около 50 с вином.

Но наверняка же и ашан / кэрфор на окраине, где цена даже от магазинов в центре отличается.

[Barmen]

Ну, не факт - по закону - 30% отдадите налогов. И что останется, помимо головной боли и ремонтов после жильцов? Но, да, если работы нет, а у нас такова перспектива возрастная, то сдать квартиру - вариант, конечно. Только реально сейчас это копейки. В Подмосковье 1000 евро это максимум за хорошую квартиру, за среднюю - 500 евро максимум. Лично я, пожалуй,сокращу на эту сумму, расходы, чем заморачиваться с квартирой.

Ницца - город дорогой, не очень комфортный, как по мне, пробки кругом, шум, гам, опять же среда специфическая. Природа - на большого любителя - жара в лучшее время года. Есть оазисы, но они очень дороги.

Вообще может вы не в курсе-но 90% тех кто сдаёт вообще налоги не платит.
Если что, то в теме глубоко.
А если уж платить, то через ИП и будет 6%.
Про 500—1000 евро из-за которой не хочется «заморачиваться с квартирой» посмеялся, то то чувствуется сплошь обеспеченные тут-работают за схожие деньги.

По Ницце - ну на вкус и цвет как говориться, мы во многих регионах были-в одни хочется приезжать, провести время, но не жить какое-то хотя бы время.

[Barmen]

моя любимая тема
Денег зарабатываем вроде немало, но всегда не хватает )) На одну еду (причем, чаще из супермаркетов, не какие-то там супер деликатесы) и с доставкой на дом Deliveroo уходит 3тыс. евро в месяц на семью...и вроде стараемся экономить, но меньше пока не получается.
При том, что основную часть доходов еще сжирают кредиты и расходы на недвижимость.


аналогично

Вот это блеск вообще-мы питаясь в ресторанах только в среднем два раза в день больше 100 евро не тратили не в Ницце, не в каннах, не в париже и не в британи/Нормандии.
И это рестораны и причём в туристических местах и не где то в опе мира-а не супермаркеты и гипермаркеты.
Допускаю, что так можно, но верится Вам с трудом

[Stroka]

А что ещё ждать от «мадамского» форума?

Так мадамы - не значит идиотки. Прямо вот тут все бросились Вам содержимое своего кошелька и бюджета открывать, учитывая, что Вы сам в абстрактном континууме плаваете.
Откровенность на деликатные темы, милчеловек, надо заслужить собственной откровенностью для начала. Вы вот сначала сам в цифрах озвучьте ответы на свои же вопросы по пунктам, а потом от других что-то требуйте.

[Stroka]

lipa1, я подробно не считала, но, например, за последние дни походов в Монопри по 50 евро в день уходило, набор примерно такой: семга филе евро 8, рыба на завтрак евро 4 упаковка (минимум), яйца 3 евро, сыр 3-4 евро, салат упаковка 2, авокадо 4, томаты 3, бутылка вина 10 (не самого дорогого, как понимаете), сметана, йогурт, клубника (или другие фрукты), шоколад или овсяные галеты.
Это конечно можно на несколько дней растянуть, но получается так, что каждый день нужно что-то новое или докупать, сильно меньше поход не получается.
При этом утром заход в булочную на 5-10 евро, днём кофе с ребёнком где-то попить после занятий евро на 10, вечером муж что-то себе закажет с доставкой (далеко не трюфели), даже не замечаем как в трубу вылетаем без особых изысков.

[Печкин]

Бутылка вина 10??? За 3.55 во франпри отличное вино La Roche Mazet.

[lipa1]

Вообще может вы не в курсе-но 90% тех кто сдаёт вообще налоги не платит.
Если что, то в теме глубоко.
А если уж платить, то через ИП и будет 6%.
Про 500—1000 евро из-за которой не хочется «заморачиваться с квартирой» посмеялся,

Я в курсе. Ну, мне никогда не был близок этот вид дохода, чем-то напоминает старуху-процентщицу)). Говорю же, только если совсем край...

[Stroka]

Печкин, наверняка можно и по полтора найти )))
Если я скажу, что мы периодически за 75 покупаем, а иногда больше сотни, то уже со стула можно свалиться?
На самом деле вопрос средств и пристрастий: кто-то картины коллекционирует даже за сотни тысяч, кто-то вино...лишь бы на это хватало.
Чем выше доход - тем выше запросы.

[EHOT]

за последние дни походов в Монопри по 50 евро в день уходило

я не считал никогда, но думаю, что у меня все сьеденное за день укладывается евро в 50. Евро 5 - 10 на завтрак, 10 детям на обед, 5 - 10 мне на обед и евро 30 на ужин. Рестораны и кафе я исключаю. Срднии ресторан на двоих обычно выходит от 70 до 80 с вином. На четверых под 120.

[lipa1]

lipa1, я подробно не считала, но, например, за последние дни походов в Монопри по 50 евро в день уходило, набор примерно такой: семга филе евро 8, рыба на завтрак евро 4 упаковка (минимум), яйца 3 евро, сыр 3-4 евро, салат упаковка 2, авокадо 4, томаты 3, бутылка вина 10 (не самого дорогого, как понимаете), сметана, йогурт, клубника (или другие фрукты), шоколад или овсяные галеты.
Это конечно можно на несколько дней растянуть, но получается так, что каждый день нужно что-то новое или докупать, сильно меньше поход не получается.
При этом утром заход в булочную на 5-10 евро, днём кофе с ребёнком где-то попить после занятий евро на 10, вечером муж что-то себе закажет с доставкой (далеко не трюфели), даже не замечаем как в трубу вылетаем без особых изысков.

Мне кажется, что Вы не посчитали обеды на работе на двоих - вот с ними, да, вполне выйдет если не 100, то 70 евро в день. Ну, просто на те продукты, что озвучены никак не получается 100 евро в день.
Деньги улетают быстро, но, скорее, не на еду, а какие-то вещи для хозяйства. У нас - на ремонт и обустройство дома.

[Stroka]

lipa1, это примерный список, урезанный, т.к. я особо не считаю (хотя стоить уже взять в привычку). Мы обедаем обычно за счёт работодателя, зато за свой, бывает ужинаем или обедаем или «пропускаем бокальчик» в приятных (недешевых) местах.
Вообще был бы безлимитный допуск к расходам, так и 300-500-1000 в день можно легко в Парижах-Ниццах потратить, было бы желание

[EHOT]

Обеды на работе обычно частично оплачиваются работои... В столовои у меня получается евро на 4-5 в среднем, если я в спортзал иду в обед, то потом покупаю какои-нибудь сэндвич с водои евро за 8-10. Рестораны, где я плачу сам, компенсируются ресторанами, где за меня платит контора или другие фирмы. Короче, на среднем не больше 10 евро будет.

[lipa1]

lipa1,
Вообще был бы безлимитный допуск к расходам, так и 300-500-1000 в день можно легко в Парижах-Ниццах потратить, было бы желание

Ну, "ценником" вряд ли можно кого-то удивить - в многочисленных блогах и просто в "новостных" лентах ценники это самое главное. И чем выше, тем лучше.

[Dude]

Да, многовато. Интересно было бы подробнее - что входит в набор?

Мы так и не удосужились подсчитать расходы на еду. Но цены знаю и никак 100 евро в день не получится. Покупаем на рынке и в супермаркете. То есть цены легко прикинуть. Но мы же не работаем,питаемся дома, потому никак на 100 евро в день не съесть). Трюфели?

В режиме жизни 2-3 месячными наездами "на дачу" сотня+/день получается, ведь хочется попробовать все и сразу и можно без хлеба. Если же пмж то тогда да, уже можно что-то планировать и существенно экономить без ущерба для качества жизни.
Расходы на чисто еду трудно выделить но получается 2 тележки/300Е (включая мелкие хозтовары) в большом супере раз в три дня плюс лавки.

[Stroka]

lipa1, причем тут блоги, новостные ленты и "удивить"? Тут речь о реальных людях (нас, в смысле жителях форума) о том кто сколько получает и тратит (если кто хочет этой инфой поделиться-обсудить).

ведь хочется попробовать все и сразу и можно без хлеба

вот у меня такой эффект, "понаехала" обратно во Францию, а жизнь пока веду как туристка...не осознавая, что пора бы остепениться

[lipa1]

lipa1, причем тут блоги, новостные ленты и "удивить"? Тут речь о реальных людях (нас, в смысле жителях форума) о том кто сколько получает и тратит (если кто хочет этой инфой поделиться-обсудить).

Это по поводу Вашего "упасть со стула" от ценника в 100 евро за бутылку вина. Вряд ли кто упадет, я про это. Даже если сам никогда не покупал такое, то читал или слышал)), в блогах).

[Stroka]

lipa1, так тут Печкин даже от ценника в 10 евро удивился, как от чего-то экстраординарного

[kika78]

Я обычно беру вино от 7 до 10 евро за бутылку.
На НГ коньяк 90 евро за бутылку, шампанское от 60 до 90 евро за бутылку, шартруз от 38 до 90 евро бутылка...

И я скромный обыватель, но гедонист.

Если не быть осмотрительной в тратах, то да, один поход в Монопри - 50-80 евро. Это тоже правда.

[lipa1]

lipa1, так тут Печкин даже от ценника в 10 евро удивился, как от чего-то экстраординарного

Он, видимо, удивился именно в контексте обсуждаемого вопросника. Автор же не соц. опрос проводит, а интересуется для себя, на какую сумму реально прожить, не работая, а сдавая квартиру (две) и имея от этого порядка 2000 евро (даже меньше, кажется) на двоих. Вот Печкин и удивился, зачем ему покупать вино за 100 евро, если есть вполне приличное за 10. Ну не коллекционное, нельзя его хранить долго, но в остальном вполне достойное вино. Не зазорно же его покупать, я вот вижу, что вполне с высоким достатком французы покупают даже дешевле. Ну, они конечно, не абы какое, выбирают, толк в вине знают.То есть не все так безнадежно, даже с доходом в 2000 Евро. Хотя в Ницце за аренду половину отдашь, наверное(.

[Stroka]

Он, видимо, удивился

таки удивился? А Вы говорите никого не удивишь...

Очевидно, Вы видите намного глубже, чем сам автор написал . Я же воспринимаю (и тему развиваю) буквально:

попробуем обрисовать ситуацию с доходами тех, кто постоянно уже живет и не первый год.

Тут, знаете ли, есть те, кто не только на доход, равный сдаче квартиры в Москве, живет.
Так что если Бармен хочет примерить ситуацию исключительно на себя, надо бы ему сначала (повторяюсь) обрисовать на какие доходы он лично собирается рассчитывать и к какому уровню жизни привык (хочет иметь во Франции).