Российский внутренний паспорт

[Lutik65]

Lazuli, а как делают те, у кого российского внутреннего паспорта вообще никогда не было? А был например только советский когда-то. У меня в семье есть такие, и на форуме есть.

Там в анкете на паспорт нового образца есть пункт 7: основной документ, удостоверяющий личность гражданина РФ. Для проживающих за границей это заграничный паспорт.

В анкете на паспорт старого образца пункт 16 можно только оставить пустым или указать действующий заграничный, если технически по-другому никак. Нельзя изобрести то, чего нет.

Спасибо, elfine и Lazuli! Понемногу стараюсь разобраться с ситуацией отсутствия внутреннего российского паспорта... Я, как раз такая... уехавшая из СССР и сохранившая советский паспорт. Конечно же, он ооочень давно просроченный, но он есть. А что, если мне все же не удастся сделать нужные справки в России по генеральной доверенности и придется все же ехать в российское консульство в Марселе за этими справками и без внутреннего паспорта, который консульство указывает в списке документов, необходимых мне для выдачи справки о гражданском состоянии? RDV я держу (еще только 5 декабря должно состояться). Девушка-секретарь на тлф меня предупредила, что в консульстве меня развернуть домой. Чем все же я могу убедить и склонить работников консульства выдать мне справку без внутреннего паспорта, при наличии загран. паспорта и свидетельства о рождении. А зачем тогда существует служба консульства? Ведь это они, напрямую, могут запросить все необходимые сведения в ЗАГСе и на этом основании выдать мне справку. Логично? И все же я в больших сомнениях... Форумчане! Помогите советами и опытом!

[fille77]

Девушка-секретарь на тлф меня предупредила, что в консульстве меня развернуть домой.

позвоните ещё раз и попросите к телефону компетентного дипломата по Вашему вопросу. Лучше заранее всё решить по мейл и по телефону, чем ехать, тратя время и рискуя остаться ни с чем. По отзывам на форуме, в Марселе лояльное консульство.

[Lutik65]

позвоните ещё раз и попросите к телефону компетентного дипломата по Вашему вопросу. Лучше заранее всё решить по мейл и по телефону, чем ехать, тратя время и рискуя остаться ни с чем. По отзывам на форуме, в Марселе лояльное консульство.

Дельный совет, fille! Спасибо! Но, к сожалению, по тлф это невозможно сделать... Я сегодня звонила не отрываясь полтора часа и только для того, чтобы приблизить дату RDV. Но что оказалось сделать невозможно. Заодно, решила уточнить список документов и вот тут выяснилось, что внутренний паспорт ну просто небходим. Девушка побежала уточнить и вернувшись опять меня в том же заверила. Посоветовала звонить в Россию по поводу получения российского паспорта. Вот и все!

[fille77]

Я сегодня звонила не отрываясь полтора часа и только для того, чтобы приблизить дату RDV.

чуть раньше 09 утра надо звонить, либо во второй половине дня к 15 ч. Безвыходных ситуаций не бывает. Жаль, если Вам придётся ехать в Россию за внутренним паспортом.

[Lutik65]

чуть раньше 09 утра надо звонить, либо во второй половине дня к 15 ч. Безвыходных ситуаций не бывает. Жаль, если Вам придётся ехать в Россию за внутренним паспортом.

Спасибо, я так и делала... А на электронную очередь, вообще, ночью заходила, чтобы успеть "схватить" дату. Может и вправду, попробовать днем. Но они работают только 3 часа с посетителями. И утром.

[Lazuli]

Lutik65, когда я выходила замуж, тоже требовался внутренний паспорт в консульство. На его основании выдавали справку о том, что в браке не состою.

[YuliyaV]

А кто-нибудь делал внутренний паспорт детям? Делали ли вы вовремя или намного позже? В 14 лет или можно дождаться 16 лет?

[elfine]

YuliyaV, сыну 17. Я ему внутренний делать не собираюсь. По-моему ни к чему, если в России не живёт. Если будет жить, оформим.

[YuliyaV]

YuliyaV, сыну 17. Я ему внутренний делать не собираюсь. По-моему ни к чему, если в России не живёт. Если будет жить, оформим.

Я буду делать детям документы как положено. Они все с пропиской и мы ездим туда на каникулы не на 2 дня. Взрослые, живущие тут, делают ведь. Закон для всех один. Потому меня интересуют нюансы. Может до 16 лет и не так важно иметь этот внутренний паспорт, хотя по закону получают уже с 14 лет, а вот с 16 лет точно надо.
Поэтому обращаюсь к тем, кто делал своим детям паспорт. Как долго длится эта процедура, штрафуют ли 14летнего за несвоевременное обращение сделать паспорт? Я вроде слышала, что до 16 лет не могут штрафовать (и не могут штрафовать их родителей за это, поскольку самих родителей могут только за их собственный паспорт оштрафовать). Но хочется опытных людей послушать.

[elfine]

YuliyaV, не все взрослые, живущие здесь, делают. И не все обязаны именно по закону. Просто иногда бывают ситуации, что их вынуждают сделать из-за какой-то другой формальности, но не потому что без него незаконно.
По закону этот паспорт обязательно иметь для проживания в России. Если прописка и частые поездки, то наверное нужно, потому что формально получается, что проживание обозначено там. А ребёнок уже приезжал в Россию после того, как исполнилось 14? Или ещё не исполнилось?

Мне попалась информация, что теперь только с 16 лет наступает административная ответственность, поэтому оштрафовать никого не могут. Тогда получается, что если оформить паспорт перед 16-летием, то ничего не будет. Хотя обязанность возникает именно в 14 лет. Но насколько всё это достоверно, не знаю.

[YuliyaV]

Мне попалась информация, что теперь только с 16 лет наступает административная ответственность, поэтому оштрафовать никого не могут. Тогда получается, что если оформить паспорт перед 16-летием, то ничего не будет. Хотя обязанность возникает именно в 14 лет. Но насколько всё это достоверно, не знаю.

Вот и мне сказали подобное, но информация была не из первых рук, так сказать. Хочется, чтобы те, кто уже делал поделился опытом.
Если не так принципиально делать паспорт в 14 лет, то было бы неплохо, можно тогда еще года 3 не дергаться.

[Tatius]

штрафуют ли 14летнего за несвоевременное обращение сделать паспорт? Я вроде слышала, что до 16 лет не могут штрафовать (и не могут штрафовать их родителей за это, поскольку самих родителей могут только за их собственный паспорт оштрафовать). Но хочется опытных людей послушать.

Да, до 16 лет ребенка не могут оштрафовать:

КоАП РФ Статья 2.3. Возраст, по достижении которого наступает административная ответственность

1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.

А родителей в случае проживания в России сейчас не могут оштрафовать, потому что внесены изменения в ст. 19.5 КоАП "Проживание гражданина Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта)" (раньше могли оштрафовать за "допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта)").

[YuliyaV]

Да, до 16 лет ребенка не могут оштрафовать:

А родителей в случае проживания в России сейчас не могут оштрафовать, потому что внесены изменения в ст. 19.5 КоАП "Проживание гражданина Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта)" (раньше могли оштрафовать за "допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта)").

Спасибо за ответ. Значит можно приехать на пару месяцев позже. Нам летом все-таки удобнее. Но если получится зимой сразу после ДР, то будет просто здорово.

[YuliyaV]

elfine, вот и я думаю надо делать. Я вообще не люблю такие эксперименты, мол сейчас не надо, а потом когда-нибудь сделаем. Мне несложно при очередной поездке пойти и заняться документами, я привыкла делать все вовремя, чтобы потом в будущем не было никаких препятствий, все-таки мы ограничены во времени когда приезжаем на каникулы и не хочется все это время тратить на административные разборки (я так пару лет назад водительские права свои просроченные меняла, тоже все откладывала на потом, я же здесь живу ) ...отложила на 8 лет, потом еле поменяла, мне этого хватило сполна). Просто когда он понадобится, то начнутся вопросы типа: А почему раньше не делали? и т.п. Я никогда не афиширую, что мы живем не по месту прописки. Только в самых крайних случаях.
Ребенку еще нет 14 лет, но я хочу запланировать поездку через год с учетом того, чтобы сделать паспорт. У сына ДР в декабре. Если бы летом, то там времени намного больше. Вот я и спрашиваю, что может кто делал, в какие сроки, короче интересует любая информация.

[Соседка]

Просто когда он понадобится, то начнутся вопросы типа: А почему раньше не делали? и т.п.

И тогда будут смотреть на штампы о пересечении границы в загранпаспорте. Если с момента наступления 14-летнего возраста ребенок бывал в России, а паспорт не оформлен, то пеняйте на себя. Тем более, как Вы говорите, есть прописка в России.

[YuliyaV]

И тогда будут смотреть на штампы о пересечении границы в загранпаспорте. Если с момента наступления 14-летнего возраста ребенок бывал в России, а паспорт не оформлен, то пеняйте на себя. Тем более, как Вы говорите, есть прописка в России.

Вот и я прихожу к выводу, что все всегда надо делать вовремя.
Жаль, что никто не пишет о своем опыте, видимо не делали детям до определенного момента, думая, что раз мы здесь живем, то и не надо пока. Значит, буду сама как-то добывать информацию.

[Sportsmen4ik]

http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cn...%B3%D0%B5.aspx

В соответствии со статьей 32 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» заявления по вопросам гражданства Российской Федерации подают по месту жительства заявителя:
- лица, проживающие за пределами Российской Федерации и не имеющие места жительства на территории Российской Федерации, — в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации;

Вопрос: есть примеры успешного обмена внутреннего паспорта РФ в Консульстве РФ в Париже?

[Lutik65]

http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cn...%B3%D0%B5.aspx

В соответствии со статьей 32 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» заявления по вопросам гражданства Российской Федерации подают по месту жительства заявителя:
- лица, проживающие за пределами Российской Федерации и не имеющие места жительства на территории Российской Федерации, — в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации;

Вопрос: есть примеры успешного обмена внутреннего паспорта РФ в Консульстве РФ в Париже?

Sportsmen4ik, прочла Вашу ссылку и, если я правильно поняла, то в моем случае, надо просить получения нового внутреннего паспорта в консульстве Марселя. Уехала я из России в 1989 году, т.е. до 1992 года и таким образом, "потеряла свое российское гражданство". И работники консульства противоречат сами себе, отправляя меня в Россию за внутренним российским паспортом. Если я поняла правильно, мне можно получить мой внутренний паспорт здесь, никуда не выезжая... Тоже хотела бы узнать, получал ли кто-то такой внутренний паспорт, уехал из России еще с паспортом СССР?

[Nancy]

Вопрос: есть примеры успешного обмена внутреннего паспорта РФ в Консульстве РФ в Париже?

Sportsmen4ik,
По Вашей ссылке - в консульство подаются заявления по вопросам гражданства, но не на оформление внутреннего паспорта.
Внутренними паспортами консульства не занимаются.

[Lutik65]

Sportsmen4ik,
По Вашей ссылке - в консульство подаются заявления по вопросам гражданства, но не на оформление внутреннего паспорта.
Внутренними паспортами консульства не занимаются.

Nancy, а я думаю, что восстановление в гражданстве - это и получение внутреннего российского паспорта. Или я ошибаюсь? Вот выдержка из закона -
3. Куда надо обращаться для приобретения гражданства РФ?

Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации подается по месту жительства заявителя:

а) лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции;
б) лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации.

Заявление подается заявителем лично.

Здесь, конечно, обходят детали, но я думаю, что если у меня нет адреса в России и я живу постоянно за границей, я могу попробовать запросить в консульстве? Почему мы должны ехать за паспортом и делать его именно в России, ведь консульство - это и есть наша российская территория и работники консульства обязаны помогать и делать такие услуги.

[Byzacena]

консульства обязаны помогать и делать такие услуги.

Вы знаете у граждан каждого государства тоже имеются обязанности перед государством - например, обязанность получать вовремя внутренний паспорт РФ для граждан России

[elfine]

Lutik65, восстановление в гражданстве - это просто восстановление в гражданстве. Обычно проживающим за границей оно даёт право получить заграничный паспорт. То, что внутренние паспорта не делают и никогда не делали в консульствах - это такая прописная истина, с которой нужно просто смириться. Это написано на всех сайтах консульств. И в законе написано, что внутренний паспорт обязан иметь каждый проживающий на территории РФ. Поэтому логично, что консульство занимается теми, кто проживает за рубежом, но не обязано брать на себя целую процедуру, которая касается проживающих в России. Если многие из нас имеют прописку, но проживают за границей, то логично, что раз мы сделали такой выбор, это наша забота - периодически ездить и заниматься этим документом, когда наступает необходимость. Если человек без прописки, состоит на консульском учёте, внутренний паспорт иметь не обязан, но при этом без него ему не выдают справку о гражданском состоянии для брака, то я нахожу это издержками системы, такого быть не должно, но тут ничего не сделать, пока эта система не изменилась (например не появилась база данных), внутренний паспорт консульство оформлять в любом случае не будет, это не в его компетенции.

[elfine]

Lutik65, я не поняла, если у Вас есть британское гражданство, и есть британская справка, то почему от Вас требуется российская справка? Во всех французских документах написано, что Вы - россиянка?

[Sportsmen4ik]

Вроде бы ему поменяли.Но может я не так понял...
Тут какая-то казуистика. С одной стороны сказано "по вопросам гражданства обращаться по месту жительства" т.е. -именно в консульство в данном случае, но тут отвечают,что обмен паспорта к "вопросам гражданства" не относится. Печалька
Что делать и куда обращаться человеку без прописки,- вот ребус!!?

[YuliyaV]

Droopy, мне кажется, что нет прямой связи между вписанием детей во внутренний паспорт и пропиской. Я делала все эти процедуры в разные года. Думаю, что во внутренний паспорт надо все-таки вписать детей. Я переводила и апостилировала свидетельства о рождении (использовала те, что при подаче документов на гражданство детям делала, с ними же и езжу везде, беру на всякий случай). Я также сразу поставила печать о замужестве во внутренний паспорт (это кажется что, можно проскочить без этой печати, мне пояснили потом что, если надо все проверят и ее отсутствие наказуемо). Тоже предоставляла свидетельство о браке с апостилем и переводом.

[Lutik65]

Lutik65, я не поняла, если у Вас есть британское гражданство, и есть британская справка, то почему от Вас требуется российская справка? Во всех французских документах написано, что Вы - россиянка?

Дело в том, что обычно я не писала в документах, что у меня еще и российское гражданство, ставила только britannique, но мой друг имел неосторожность сказать в мэрии, что у меня двойное гражданство и теперь от этого никуда не денешься. А он сам мне говорит, что это преступлением будет - сокрытие твоего российского гражданства. И свидетельство о рождении у меня российское. Теперь назад уже невозможно вернуться... Он ведь и не знал (да и я сама), что такие трудности мне встретятся на пути получения такой простой справки...Вообщем, здОрово влипла...

[elfine]

Lutik65, я помню такую ситуацию у одной участницы. По-моему ей пришлось в итоге ехать в Россию и делать себе там новый внутренний паспорт. Только из-за того, что ей нужно было получить справку о том, что она не состоит в браке. Я нахожу это абсурдным - показывать новый чистый паспорт в качестве доказательства, но там ничего больше не помогало. Единой базы данных по актам гражданского состояния в России пока нет. И если в одном ЗАГСе напишут, что Вас там не регистрировали, это не доказывает, что Вы не могли зарегистрировать свой брак в другом. По сути ничто это по-настоящему сейчас не доказывает, пока нет единой базы, но консульство требует именно внутренний паспорт.

Вот об этой участнице я говорила: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061214644 (сообщение 459) Можете посмотреть несколько последний страниц той темы. Там тоже речь о консульстве в Марселе.

[Lutik65]

Lutik65, я помню такую ситуацию у одной участницы. По-моему ей пришлось в итоге ехать в Россию и делать себе там новый внутренний паспорт. Только из-за того, что ей нужно было получить справку о том, что она не состоит в браке. Я нахожу это абсурдным - показывать новый чистый паспорт в качестве доказательства, но там ничего больше не помогало. Единой базы данных по актам гражданского состояния в России пока нет. И если в одном ЗАГСе напишут, что Вас там не регистрировали, это не доказывает, что Вы не могли зарегистрировать свой брак в другом. По сути ничто это по-настоящему сейчас не доказывает, пока нет единой базы, но консульство требует именно внутренний паспорт.

Спасибо, elfine! Ну вот это мне тоже, как раз и надо - что не состою в браке в России. Самое интересно, что я, гражданка Великобритании и тоже самое мне надо проделать в Британском консульстве в Париже. Отправила им все необходимые заполненные бланки(взяв их на их консульском сайте), вложив конверт с марками для заказного письма и все оплатив картой, сегодня уже получила обратное письмо! Правда, меня в тот момент не было дома и почтальон придет завтра с этим письмом опять, чтобы вручить именно мне. Вот это я понимаю - работают люди! Уверена, что все будет в порядке, т.к. если бы и возникли у них вопросы, обычно звонят и уточняют все по указанному тлф или мэйлу. Надеюсь, завтра уже все узнаю и вам сообщу.

[elfine]

Lutik65, я немного дополнила сообщение, пока Вы отвечали.

В Англии тоже очень специфическая система с актами гражданского состояния, я недавно это изучала в рамках одного экзамена. Даже как раз попался текст о ком-то, кто всех обманул и женился, не разводясь. События не фиксируются в св-ве о рождении, как во Франции. Так что трудно понять, как они отслеживают гражданское состояние в консульстве. Но внутренних паспортов со штампами у них нет, так что и требовать их не могли.

[Lutik65]

Lutik65, я немного дополнила сообщение, пока Вы отвечали.

В Англии тоже очень специфическая система с актами гражданского состояния, я недавно это изучала в рамках одного экзамена. Даже как раз попался текст о ком-то, кто всех обманул и женился, не разводясь. События не фиксируются в св-ве о рождении, как во Франции. Так что трудно понять, как они отслеживают гражданское состояние в консульстве. Но внутренних паспортов со штампами у них нет, так что и требовать их не могли.

Elfine, я заполнила бланки, данные на сайте консульства, и также приложила копии: своего британского паспорта, свидетельства о браке в Англии и справку о разводе во Франции (с этим человеком). А также свой документ о натурализации в Великобритании - оригинал и копию. Оригинал они возвращают. А как уж это проверяется - не знаю. Думаю, что какая-то система там все же существует. Завтра увижу в бумагах и расскажу здесь.