Бизнес во Франции - как открыть фирму и начать работу

[NinaTon]

Я думаю покупать готовый бизнес всегда дороже, чем открывать свой с нуля. По началу конечно все планируем делать сами. Плюс ко всему помощники со знанием французского есть - моя двоюродная сестра с мужем живут в Кань сюр Мер.

Отличная идея открыть фаст-фуд или кулинарию, я видела, какие там очереди в обеденный перерыв за курицей на гриле. И вообще, что касается еды - это всегда выгодно, а особенно в курортных городах.nina.zhravleva@gmail.com

[elfine]

NinaTon, во Франции проще? Вы шутите? С чего Вы взяли, что можно приехать по туристической визе, открыть фирму по ней и получить документы на проживание? Да и ещё и связанную с питанием? Вы хотя бы владеете французским языком, читали официальную информацию? Ведь новички могут поверить.

[rose]

насчет грибов интересно. так и пишите : из-под Чернобыля

дохлый номер; извините,конечно

[LaLune]

Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста по поводу expert-comptable для малого предприятия где брать, по месту работы или по интернету, сколько примерно услуги в месяц стоит

[Рыжая]

Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста по поводу expert-comptable для малого предприятия где брать, по месту работы или по интернету, сколько примерно услуги в месяц стоит

Ни в коем случае не по Интернету, идите в местный URSSAF или другую государственную организацию, занимающуюся малыми предприятиями, у них есть списки и собственные бухгалтера, они посоветуют.

[LaLune]

Ни в коем случае не по Интернету, идите в местный УРССАФ или другую государственную организацию, занимающуюся малыми предприятиями, у них есть списки и собственные бухгалтера, они посоветуют.

Спасибо.

[rose]

LaLune,
цены за услуги бухгалтера зависят от типа вашей фирмы. Лучше, если вам кто-нибудь посоветует бухгалтера недалеко от вашего места жительства, ну или из вашего департамента.
я могу посоветовать бухгалтера в Эльзасе

[LaLune]

ЛаЛуне,
цены за услуги бухгалтера зависят от типа вашей фирмы. Лучше, если вам кто-нибудь посоветует бухгалтера недалеко от вашего места жительства, ну или из вашего департамента.
я могу посоветовать бухгалтера в Эльзасе:профессор:

Спасибо Розе, Эльзас далеко онт меня. Я спрашивала в двух кабинетах сказали цену около 130-180 евро в месяц. Это нормально или можно найти меньше?

[Печкин]

Если ваша фирма на режиме impot sur les sociétés, проверьте, не выгоднее ли вам записаться в ассоциацию бухгалтеров. Это позволяет избежать мажорирования прибыли на 25% при уплате налогов.

[_Yasha_]

Наша история двигается очень медленно, но двигается.
Напомню, супруг работает в небольшой компании программистом. Компании нужно развитие, но нет на это дополнительных рабочих рук, а главное очень квалифицированных рабочих рук, как у моего супруга. Рабочее время супруга уже забито, поэтому ничего нового писать он не может. Сейчас он хочет параллельно работать и в свободное время (вечерами, ночами, на выходных) написать очень полезный продукт, который может дополнить и улучшить основной продукт компании, и иметь процент с продаж. Далее в планах, если все получится, продавать этот продукт другим клиентам, так как он подходит под многие площадки.

На сегодняшний день есть идея и прототип, которые ведущие программисты одобрили и уже в полной готовности все это иметь.

Был разговор с директором. Вот тут как раз все не очень понятно. Муж сразу обозначил, что права отдавать не будет. Директор согласился, но сказал, ему нужны гарантии, что если мой муж уйдет или откажется поддерживать этот продукт, то сама компания сможет его поддерживать для своих клиентов. При этом муж конечно продолжит получать процент с продаж. Такое бывает? Еще директор сказал, что в европейских проектах часто бывает, что несколько сторон приходят со своими продуктами, делают что-то вместе и результат якобы принадлежит всем участникам..

Далее был разговор о том, с кем конкретно будет контракт? С мужем как физ лицом или как юр лицом. Директор объяснил, что открыть фирму просто, но затратно, потому что там надо иметь офис, бухгалтера... Сказал, что можно создать договор как с физ лицом, и потом, если все получится, открыть фирму и перевести все туда. Это возможно?

Чтобы двигаться вперед, директор попросил презентавать продукт коммерческому отделу, чтобы те сказали, нужно ли это клиентам, и возможно начали анализировать конкурентов.

Мы конечно собираемся проконсультироваться с адвокатом, но чуть позже, когда хоть какая-то схема в голове будет, чтобы знать, что спрашивать =) Сейчас пока мы совсем неопытные.

[Печкин]

Был разговор с директором. Вот тут как раз все не очень понятно. Муж сразу обозначил, что права отдавать не будет. Директор согласился, но сказал, ему нужны гарантии, что если мой муж уйдет или откажется поддерживать этот продукт, то сама компания сможет его поддерживать для своих клиентов.

Эти требования противоречат друг другу. Если ваш муж не отдает права, значит никто другой не имеет права вносить изменения в его продукт. А как тогда быть, если такие изменения будут нужны? Компания сможет поддерживать только до определенных пределов, не требующих изменения продукта...

Далее был разговор о том, с кем конкретно будет контракт? С мужем как физ лицом или как юр лицом. Директор объяснил, что открыть фирму просто, но затратно, потому что там надо иметь офис, бухгалтера... Сказал, что можно создать договор как с физ лицом, и потом, если все получится, открыть фирму и перевести все туда. Это возможно?

Пусть муж станет ауто-энтрепренером. Там не нужно ни офиса, ни бухгалтера.

[_Yasha_]

А как тогда быть, если такие изменения будут нужны? Компания сможет поддерживать только до определенных пределов, не требующих изменения продукта...

Можно отдать право пользования исходниками, а это не тоже самое, что отдать исключительные права.
Передать исключительные права - значит что супруг больше не имеет права что-то делать (продавать/изменять), а передача права пользования исходниками его не ограничивают

Пусть муж станет ауто-энтрепренером. Там не нужно ни офиса, ни бухгалтера.

а почему не сделать договор, как с физ лицом? Или это противоречит тому, что он хочет остаться на работе.. в качестве сотрудника?

[Печкин]

а почему не сделать договор, как с физ лицом? Или это противоречит тому, что он хочет остаться на работе.. в качестве сотрудника?

Я не совсем понимаю, что значит "договор как с физлицом"? Физлицо можно взять на зарплату, но с ним нельзя заключить договор как с компанией.

[Печкин]

Можно отдать право пользования исходниками, а это не тоже самое, что отдать исключительные права.
Передать исключительные права - значит что супруг больше не имеет права что-то делать (продавать/изменять), а передача права пользования исходниками его не ограничивают

То есть, грубо говоря, вы хотите иметь две инстанции (ваш муж и компания этого директора), которые ОБЕ имели бы право продавать/изменять продукт, но чтобы инстанция директора платила бы мужу процент с осуществленных ею продаж? В принципе ничто не запрещает...

[oxanna]

Кассовые аппараты есть на любых рынках. Без них любая торговля запрещена. Оплата наличными не избавляет от необходимости пробивания покупки через кассовый аппарат. Так что с налогами все так же, как обычно.

Возмутитетельная ложь.

На Рождественских рынках, а вопрос изначально был задан по ним, ни о каком тотальном запрете торговли без кассовых аппаратах речи не может быть. Мало того, единственный раз заметила использование кассового аппарата в Марселе и то на одном стенде, на других стендах оплатила наличными без всякого аппарата и чеком. Может быть на крупнейших ранках в Париже или Страссбурге другие требования, но и чтобы там поучаствовать нужно инвестировать немало.
Из личного опыта, один из моих поставшиков, его кстати не раз по фр. телевидению показавали, платил 2 года назад (в прошлом не спрашивала, он был в Лондоне) 8 тыс. евро за стенд на одном из рынков в Париже. Надо быть уверенным, что все это окупиться за 3 или 4 недели.
Я участником такого Marché de Noël бываю, но обычно только пару раз и то на выходных, у меня и так много работы. Как и случалось быть и поставщиком товара на таких рынках. Полиция муниципальная у нас покупала и мэр города. Ужас, мужики то не в курсе, оказывается, были. А там сумма превышала 25 евро.

[LaLune]

Если ваша фирма на режиме импот сур лес социéтéс, проверьте, не выгоднее ли вам записаться в ассоциацию бухгалтеров. Это позволяет избежать мажорирования прибыли на 25% при уплате налогов.

Печкин, спасибо за совет. Можете поподробнее сказать о мажорировании прибыли или дать ссылку. Я таких деталей не знаю. И как вы догадались о режиме impot sur les societé?

[Печкин]

Печкин, спасибо за совет. Можете поподробнее сказать о мажорировании прибыли или дать ссылку. Я таких деталей не знаю. И как вы догадались о режиме impot sur les societé?

Да тут нечего особо догадываться; любое нормальное société обычно на режиме IS.
Мажорирование касается только тех, у кого Benefices Non Commerciales, например врачей, адвокатов, и т.п. (professions libérales). То есть, возможно, вам это и не нужно.

[Xoziaushka]

Bushakov,

пишите мне, я вас познакомлю в Ницце с фирмой, которая занимается открытием/поддержкой/ликвидацией бизнеса. Платить будете не больше, чем все простые смертные французы, которые открывают через них фирму. Я только что стала обладателем SARL, заплатила несколько сотен за экспресс-регистрацию (в течение суток), плачу 150 евро в месяц за бухучет, еще немного евро в год за предоставление юр адреса, и еще сколько-то евро в месяц за "номинального" директора, тарифы я вам в личку сообщу.

Также если надо купить уже готовый бизнес, я вас познакомлю с фирмой, которая занимается продажей коммерции. Это фактически специализированное агентство недвижимости - все точно также как при покупке квартиры, никакой оплаты вперед, сначала ходите по объектам, выбираете свою булочную, автосервис (или что угодно), потом подпись предварительного акта покупки у нотариуса, потом окончательный переход собственности к вам и оплата.

И никаких посредников! Берегите деньги.

По поводу карты коммерсанта (она сейчас по другому называется)- это второй этап, и тут что называется, как карта в посольстве ляжет. Но основания на запрос вида на жительство у вас будут. Дадут визу тут же или через год, когда у вас первая отчетность на руках будет - это вопрос. Но в принципе, вопрос времени. Все реально, если у вас не было судимостей в последние годы, и бизнес будет реально существующим, без долгов по налогам и по социальным выплатам.

Добрый вечер! Пожалуйста напишите мне координаты этой фирмы. Буду очень вам благодарна. Моя почта ang.irina06000@gmail.com или в личку. С уважением Ирина

[Xoziaushka]

Finansist, Добрый вечер! Прошу вас дать мне координаты фирмы, которая быстро регистрирует фирмы, делает не дорого отчеты и дает юридический адрес. Пишите в личку или на почту ang.irina06000@gmail.com С уважением Ирина

[Alena77]

Люди, объясните мне различия между SARL и AE?
Нет времени лопатить темы. Спасибо, если кто поможет.

[Печкин]

SARL - ограниченная ответственность (размером капитала). АЕ - отвечает всем своим имуществом.
SARL - платит IS (impot sur les sociétés). AE приписывает доход от AE в личную декларацию.
SARL - может иметь несколько associés. AE только одного.
SARL обязан зарегистрироваться в RCS и опубликовать обьявление о своем создании. АЕ достаточно иметь номер SIRET.
SARL имеет право вычитать из прибыли расходы на свою деятельность. АЕ не может этого делать.
В основном так, но там еще много чего разного...

[Alena77]

Печкин, спасибо. Меня больше интересуют отчисления. AE насколько мне известно, нет дохода, нет отчислений. Какие отчисления у предприятия?
Есть прибыль, нет приьвли - что нужно отчислять и куда?
Мне кажется, что где то на форуме писали об этом.

[MEDEЯ]

Alena77, есть один налог, который платится независимо от дохода. Знаю что у меня будет примерно 120 евро. Неважно заработаю 10 евро или 30 000 тысяч. Он от коммуны как-то зависит.

[Печкин]

Печкин, спасибо. Меня больше интересуют отчисления. AE насколько мне известно, нет дохода, нет отчислений. Какие отчисления у предприятия?
Есть прибыль, нет приьвли - что нужно отчислять и куда?
Мне кажется, что где то на форуме писали об этом.

На самом деле у АЕ есть один налог, который не зависит от наличия прибыли - это налог на помещение.
У SARL от прибыли не зависят: налог на зарплату работникам (им облагаются предприятия, которые не собирают TVA), все социальные и проч. отчисления с зарплат, taxe professionnelle, taxe sur les bureaux.
Налоги, которые зависят от прибыли: impot sur les sociétés и налоги на дивиденды.

[elfine]

taxe professionnelle

давно не существует. Это называется CFE, и это тот же самый налог, который Вы называете

налог на помещение

Это один из территориальных налогов, которые платят все (AE и SARL) за некоторыми исключениями и независимо от наличия помещения.

[Alena77]

На самом деле у АЕ есть один налог, который не зависит от наличия прибыли - это налог на помещение.
У SARL от прибыли не зависят: налог на зарплату работникам (им облагаются предприятия, которые не собирают TVA), все социальные и проч. отчисления с зарплат, taxe professionnelle, taxe sur les bureaux.
Налоги, которые зависят от прибыли: impot sur les sociétés и налоги на дивиденды.

То есть, неважно, есть это помещение или нет, для АЕ все равно, платим?
Если нет зарплаты, нет отчислений?
Я к чему хочу подвести? Если я, в единственном числе открываю SARL, что меня ждёт при нулевой зарплате? И что меня ждёт при первом рубле прибыли?

Обхясню к чему, все эти вопросы. Как работает система со статусом АЕ примерно известна. Например, хочу открыть ппедприятие- сопровождение туристов. Работаю в ед. Числе. Стала изучать конкуренцию. Нашла одну лялю, которая занимается тем же, что и я планирую. Только, я планирую, а она уже работает, как предприятие. Прибыль- ноль на сайте информации предприятий. Я задумалась, а что она платит, если капитал 300 евро и прибыль ноль вот уже два года?

[manuny]

Alena77, для этой работы должен быть диплом (спец.образование) для работы с индивид.группами туристов.Это я знаю точно.
https://www.parisinfo.com/visiter-a-...e-conferencier

[manuny]

Пусть меня поправят.но для этого статуса нужен бухгалтер, даже для подачи нулевого баланса.

[Alena77]

manuny, я пример дала. Деятельность, конечно другая.

[lyudmilab2000]

Alena77,

Будете платить CFE, социальные отчисления, если прибиль будет, то и налог на прибыль, если будет номер НДС и будете работать, то и его нужно будет платить, ну и сам банковский счет дороже будет, ну и бухгалтер тоже. Ну а если еще регламентированная деятельность , то и разным фондам прийдется типа отстегивать... Это так типа вкратце. Все эти расходы надо будет включать в свои тарифы.