О врачах, горькие размышления

[sonnisse]

Ее, надеюсь я правильно поняла, там и послали подальше. Т.е. она не может получить скорую помощь начиная с обеда.
Нет времени у врача...супер, значит ребенок должен терпеть до понедельника, а то и дольше. Вот это и непонятно, почему не подойти по-человески к ситуации и не уделить 15 минут.

Вы паникуйте больше мамы, она как раз спокойно страховые моменты выясняет. Там кусочек зуба откололся, это вопрос жизни и смерти? Ребенок страдает от болей? Тогда есть скорая.

А Вы еще сходите почитайте параллельную тему про долгое сидение в очередях к специалистам. Когда сам сидишь, то зачастую не думаешь о том, что врач кому-то вот так и уделил время, и не раз. Опять он виноват.

[Solomka]

Причем здесь провокация?

притом,что именно так и называется ваш посыл. было бы вам не все равно,ваши действия были бы другими.

Зачем же лезть в бутылку-то?

вот мне тоже интересно зачем вы в очередной раз лезете в бутылку?
\
Что ребенок должен терпеть до поедельника? Мама где-то про боль писала или типа этого? Откололся кусок зуба. У меня тоже откалывался.
Девушка выясняет страховые моменты, и правильно делает,а вы,как вы же сами правильно заметили,лезете в бутылку и поднимаете бучу.

Я вам сейчас прям ужас скажу - дантисты на Родине тоже могут не принять,могут уехать,уйти в отпуск и т.д.
Лично присутствовала при разговоре одного нашего гинеколога по телефону - звонят,мол давай приезжай,твоя роженица рожать будет,а он - А не поеду,мы отмечаем,деньги верну (да,да,вы знаете,что у нас роды зачастую сильно заранее оплачивают,тогда как во франции - по факту). И не поехал. Гинеколог лучшего роддома города,очередь к нему между прочим.

Никто же не отрицает, что есть и хорошие врачи.

вы отрицали пару страниц назад

[YuliyaV]

Вы паникуйте больше мамы, она как раз спокойно страховые моменты выясняет...

... со смайликами такого рода: ?

[Alena77]

Ее, надеюсь я правильно поняла, там и послали подальше. Т.е. она не может получить скорую помощь начиная с обеда.
Нет времени у врача...супер, значит ребенок должен терпеть до понедельника, а то и дольше. Вот это и непонятно, почему не подойти по-человески к ситуации и не уделить 15 минут.

Ребёнок не терпит. Мама не писала про боль. Не паникуйте так!
А вы сколько живёт во Франции? Не знаете, что специалисты принимают не по звонку? К специалистам всегда очередь. И об этом писали в теме про туризм. Вы там тоже участвовали. Все остальное, только через госпиталь с острой болью.

[YuliyaV]

притом,что именно так и называется ваш посыл. было бы вам не все равно,ваши действия были бы другими.


вот мне тоже интересно зачем вы в очередной раз лезете в бутылку?
\
Что ребенок должен терпеть до поедельника? Мама где-то про боль писала или типа этого? Откололся кусок зуба. У меня тоже откалывался.
Девушка выясняет страховые моменты, и правильно делает,а вы,как вы же сами правильно заметили,лезете в бутылку и поднимаете бучу.

Я вам сейчас прям ужас скажу - дантисты на Родине тоже могут не принять,могут уехать,уйти в отпуск и т.д.
Лично присутствовала при разговоре одного нашего гинеколога по телефону - звонят,мол давай приезжай,твоя роженица рожать будет,а он - А не поеду,мы отмечаем,деньги верну (да,да,вы знаете,что у нас роды зачастую сильно заранее оплачивают,тогда как во франции - по факту). И не поехал. Гинеколог лучшего роддома города,очередь к нему между прочим.


вы отрицали пару страниц назад

Solomka, вы хотите обсудить насколько плохо тому ребенку, как я паникую или еще что чувствую? Тема о том, кто что думает о местной медицине, что посоветует, о негативном или позитивном опыте. Вот я и привела пример очередного опыта.

Вы уверенны, что я отрицала существование хороших местных врачей? Может вы не все читали, что мною написано?

[Solomka]

Solomka, вы хотите обсудить насколько плохо тому ребенку, как я паникую или еще что чувствую?

я хочу обсудить? это вы хотите.я только констатирую. и зачем-то тему развиваете,хотя всем схема понятна как действовать. и вам самой понятна.
И упорно не коментируете положительные примеры,у вас один ответ - а у меня былов все плохо и свой опыт приравниваете к опыту всего населения.

[YuliyaV]

Ребёнок не терпит. Мама не писала про боль. Не паникуйте так!
А вы сколько живёт во Франции? Не знаете, что специалисты принимают не по звонку? К специалистам всегда очередь. И об этом писали в теме про туризм. Вы там тоже участвовали. Все остальное, только через госпиталь с острой болью.

Alena77, я про ребенка образно высказалась. Имелось в виду, что будь любой на месте этого ребенка получается должен терпеть, поскольку врач даже его не видел, чтобы определить для него время ожидания. Ситуация может быть от простой до тяжелой, а ждать всем одинаково. Я не знаю насколько этот конкретный ребенок травмирован.
Про очереди я знаю. И что это меняет?
В теме про туризм я не участвовала.

[YuliyaV]

я хочу обсудить? это вы хотите. и зачем-то тему развиваете,хотя всем схема понятна как действовать.
И упорно не коментируете положительные примеры,у вас один ответ - а у меня былов все плохо и свой опыт приравниваете к опыту всего населения.

Solomka, вы специально не читаете посты что-ли? Прежде чем утверждать, почитайте.

[sonnisse]

... со смайликами такого рода: ?

Смайлики со временем пройдут. С детьми, особенно маленькими и особенно первыми, все всегда драмой кажется, в том числе и кусочек отколовшегося зуба. Но это не трагедия, это может подождать. Трагедия-- это когда ребенок с дикими болями неделю ходит по врачам и к которому регулярно приезжает скорая, при этом у него температура под 40, а потом около 35, а ему никаких обследований не делают, и, как итог, он умирает от сепсиса. Из свежего, российского. А Вы тут про зуб. Il faut savoir relativiser.

[YuliyaV]

Смайлики со временем пройдут. С детьми, особенно маленькими и особенно первыми, все всегда драмой кажется, в том числе и кусочек отколовшегося зуба. Но это не трагедия, это может подождать. Трагедия-- это когда ребенок с дикими болями неделю ходит по врачам и к которому регулярно приезжает скорая, при этом у него температура под 40, а потом около 35, а ему никаких обследований не делают, и, как итог, он умирает от сепсиса. Из свежего, российского. А Вы тут про зуб. Il faut savoir relativiser.

sonnisse, в таком ключе я с вами соглашусь. Это бесспорно.

[Solomka]

Solomka, вы специально не читаете посты что-ли? Прежде чем утверждать, почитайте.

я их слишком внимательно читаю когда я вам писала,что наши тоже творят бывает не понятно что - от вас был один ответ - а мне такого не попадалось.

sonisse писала о том,что во франции на порядок больше случаев исцеление детей от рака,чем у нас. вы как-то прокоментировали?
я передавала из франции лекарства для детей больных лейкемией. наверное,мне делать больше нечего,а на месте назначения этих лекарств завались

[YuliyaV]

я их слишком внимательно читаю

Ну и после этого вы будете утверждать, что я всеми врачами тут недовольна?

[YuliyaV]

я их слишком внимательно читаю когда я вам писала,что наши тоже творят бывает не понятно что - от вас был один ответ - а мне такого не попадалось.

sonisse писала о том,что во франции на порядок больше случаев исцеление детей от рака,чем у нас. вы как-то прокоментировали?
я передавала из франции лекарства для детей больных лейкемией. наверное,мне делать больше нечего,а на месте назначения этих лекарств завались

Solomka, дайте сноску на посты, мне кажется вы читаете не мои посты. Про рак я вообще не спорила. В конце концов надоела эта клевета.
Про наших врачей и сейчас скажу, плохого обслуживания не попадалось мне в России. Если это так и было, что мне еще написать?

[sonnisse]

sonnisse, в таком ключе я с вами соглашусь. Это бесспорно.

А в таком ключе и стоит смотреть на ситуацию. Конечно, нам всем хочется индивидуального подхода и максимальных обследований при малейших проблемах. А на деле нас таких больше 60 миллионов во Франции. При этом у кого-то в какой-то момент болит голова, у кого-то живот, у кого-то усталость хроническая, кого-то два дня тошнит... И если всем тут же назначать МРТ, УЗИ, срочные встречи с узкими специалистами, то пользы для тех, у кого это было для перестраховки в большинстве своем, не будет, зато помощь не успеют найти те, кто в ней действительно нуждаются. И никаких средств на финансирование этого всего не хватит, будем так же как и в России вымаливать помощь в социальных сетях. Вот это действительно драматично.

[Solomka]

YuliyaV, а я что говорила,что вы про рак спорили? вот уж действительно - читайте внимательно,я как раз написала,что вы никак не прокоментировали.
мы с вами не первый раз разговариваем и вы каждый раз обобщаете,если один врач плохой,то все плохие,если один учитель плохой,то все плохие. Вот сейчас вспомнила ваши посты,что французы - лицемеры с фразами "у них тут так принято" и им подобными. если это не обощения,то уж не знаю

всего доброго

[YuliyaV]

Solomka, специально для вас, как я прокоментировала: первая часть поста 463. Надеюсь вы возьмете свои слова назад после этого.

[YuliyaV]

YuliyaV, а я что говорила,что вы про рак спорили? вот уж действительно - читайте внимательно,я как раз написала,что вы никак не прокоментировали.
мы с вами не первый раз разговариваем и вы каждый раз обобщаете,если один врач плохой,то все плохие,если один учитель плохой,то все плохие. Вот сейчас вспомнила ваши посты,что французы - лицемеры с фразами "у них тут так принято" и им подобными. если это не обощения,то уж не знаю

всего доброго

Да не в первый раз. И не в первый раз я не понимаю зачем так реагировать? И между прочим я перед вами извинилась в прошлый раз, за возможное недопонимание, издержки письменного общения и зла не держу.
А я даже вспоминать не хочу прошлые ваши посты в негативном ключе, потому что понимаю, что у каждого свое мнение. Это тоже позиция.

[IrinaS]

Трагедия-- это когда ребенок с дикими болями неделю ходит по врачам и к которому регулярно приезжает скорая, при этом у него температура под 40, а потом около 35, а ему никаких обследований не делают, и, как итог, он умирает от сепсиса. Из свежего, российского.

Ну так вы об этом и знаете именно потому, что это ЧП и об этом везде говорят.

И такое ЧП может случиться (и случается) где угодно.

[IrinaS]

Конечно, нам всем хочется индивидуального подхода и максимальных обследований при малейших проблемах. А на деле нас таких больше 60 миллионов во Франции. При этом у кого-то в какой-то момент болит голова, у кого-то живот, у кого-то усталость хроническая, кого-то два дня тошнит...

Я хотела всего лишь обезболивание при дикой боли при трещине в ребре... неужели было так сложно хоть что-то дать, несмотря на 60 млн болящих французов с животом и хронической усталостью??))

Я, вообще-то, полагаю, что это не требование чего-либо исключительного, а тот минимум, который любое гуманноe общество просто обязано предоставить)

[Freddie]

IrinaS, Вы просили и Вам отказали? Или Вам даже не предложили? Это дикость какая-то.

[IrinaS]

ИринаС, Вы просили и Вам отказали? Или Вам даже не предложили? Это дикость какая-то.

Фредди, ну я уже писала об этом несколькими страницами раньше... я упала, ребрами на открытую дверцу шкафчика с острым углом... где-то в 9 вечера... муж привез меня в скорую, сделали рентген: сказали, сильный ушиб и трещина одного ребра, это не страшно, делать ничего не надо, само заживает... выписали обезболивающее, причем очень серьезное ... на наш недоуменный вопрос "неужели вы сейчас ничего не сделаете, чтобы обезболить?" - а дело было уже ночью!! - сказали, нет, мы не можем, вы должны сами поехать и купить в аптеке - ночью!! Муж пытался поругаться, бесполезно.

Я не могу такую дикую ситуацию представить в Москве, да и вообще в России... даже в самой глубинке хоть элементарно какой-нибудь баралгин вкололи бы.

[Freddie]

сказали, нет, мы не можем, вы должны сами поехать и купить в аптеке - ночью!! Муж пытался поругаться, бесполезно.

Слов нет. Я с таким ни разу не встречалась, у Вас там не госпиталь, а концлагерь какой-то.

[Solomka]

и зла не держу.

зла не держите за то,что я попросила не обощать и не писать,что все французы редиски и лицемеры? ну что сказать,спасибо большое

А я даже вспоминать не хочу прошлые ваши посты в негативном ключе

вы меня с собой путаете - негативные посты о жизни во франции именно от вас,а не от меня.
потрясающе как вы пытаетесь перевернуть общение
ну о чем тут разговаривать

[Sasa]

ИринаС, Вы просили и Вам отказали? Или Вам даже не предложили? Это дикость какая-то.

Я держусь из последних сил,чтобы не рассказывать ужасы нашей скорой...Я в прошлом году там 5 раз бывала,насмотрелааась!
Была так возмущена,что даже на форум собиралась написать ,но здоровья нет.Я потом переживаю сильно все это.
И не дикость это,нормальное явление!Мне с переломом никто тоже обезбаливающего не предложил и никому из рядом"поломанных" тоже.А мы ожидали врача 5 часов и друг деружку изучили
Даже подробности не хочу рассказывать,мне теперь предложили руку опять ломать,чтобуы собрать как надо...

[IrinaS]

Слов нет. Я с таким ни разу не встречалась, у Вас там не госпиталь, а концлагерь какой-то.

У нас госпиталь не подарок, конечно, но когда в Питье-Сальпетриер в Париже не нашлось льда!!, который надо было прикладывать в обязательном порядке после блестящей операции, да, проведенной каким-то светилой моему мужу... светило, кстати, перед уходом домой при мне предупреждало медсестру, что надо обязательно положить лед. В конечном счете, после моих страшных препирательств с персоналом, нашелся сердобольный санитар, который сказал, что сбегает за льдом... в ближайшее бистро))
... так вот после этого моя вера во французскую медицину вообще как-то пошатнулась.

[IrinaS]

И не дикость это,нормальное явление!Мне с переломом никто тоже обезбаливающего не предложил и никому из рядом"поломанных" тоже.А мы ожидали врача 5 часов и друг деружку изучили

Сейчас придет Тюпа и объяснит вам, что так не бывает, потому что не положено)

[Sasa]

Я не могу такую дикую ситуацию представить в Москве, да и вообще в России... даже в самой глубинке хоть элементарно какой-нибудь баралгин вкололи бы.

Это действительно дикость!Все мои знакомые врачи находятся в ауте,что мне руку не собрали ,а просто гипсом обмотали и адье!Так даже гипс толком наложить не смогли ,на следующий день я не выдржала и побежала чтобы мне его разрезали ,рука полностью отнялась.
И что толку что у них есть аппаратура,что толку что они снимок сделали?

[YuliyaV]

зла не держите за то,что я попросила не обощать и не писать,что все французы редиски и лицемеры? ну что сказать,спасибо большое


вы меня с собой путаете - негативные посты о жизни во франции именно от вас,а не от меня.
потрясающе как вы пытаетесь перевернуть общение
ну о чем тут разговаривать

Solomka, что вы ко мне прицепились? Здесь кроме меня куча народу с такими же впечатлениями как и у меня. Вам дать координаты врача, который мне нравится? Я вам напишу, если захотите.
P.S. В "негативном ключе" имелось в виду думать о вас, а не про ваши посты (только сейчас обратила внимание, теперь понятна ваша реакция). Я уже говорила, каждый вправе остаться при своем мнении. Для меня это не негатив, а мнение противоположное моему.

[Sasa]

Сейчас придет Тюпа и объяснит вам, что так не бывает, потому что не положено)

После того как мне еще пару лет назад обьяснили,что так не бывает ,потому что просто не может быть,мне уже ничего не страшно!

[tyupa]

Сейчас придет Тюпа и объяснит вам, что так не бывает, потому что не положено)

Я на это Вам отвечу: "человеческий фактор" . Никому не устраивали зверств во французских больницах, кроме МаманН, Сасы и Вас. Только вы трое (на весь форум ) недовольны во Франции практически всем.

Я не давлюсь от злобы и обиды, если чего-то не хватает в больнице. У меня тоже были случаи. Но или мне шли навстречу и находили, или я просила родственников сходить в аптеку. Не было бы льда, я бы на Вашем месте сама побежала бы в кафе или аптеку, а не тратила бы время и нервы, чтобы возмущаться впустую.