Документы на ребенка

[Dunia]

Сказать, что связей в России почти нет, с отцом не общается, бабушка только старенькая и все.. а во Франции родная мать.

У автора мальчик с отцом общается и сохраняет прекрасные отношения, ездит регулярно в Россию.

7)те кто не попадают под перечисленные категории, и для которых отказ в ВНЖ повлечет за собой тяжелые семейные последствия и ущемит в праавах на семейную жизнь, --> надо доказать что ребенку некуда возвращаться(например умер родитель оставшийся на родине ребенка), и что он после отказа теряет семейные связи. Ребенок должен , работать/учиться, быть интегрированным. Может кто то так уже получал ? Будет на усмотрение префектуры.

[Немезида]

У автора мальчик с отцом общается и сохраняет прекрасные отношения, ездит регулярно в Россию

Вы сообщите об этом в префектуру??? ))) или как они узнают??

[Немезида]

ездит регулярно в Россию

У него даже циркуляционной карты еще нет, а вы о регулярных поездках пишете!
Ну, поедет раз в год на две недели.. скажет -заканчивал дела, собирал документы, урегулировал проблемы с воинской обязанностью.. да и мало ли еще каких причин может быть! С мамой за компанию поехал!!

[Valena]

У него даже циркуляционной карты еще нет, а вы о регулярных поездках пишете!
Ну, поедет раз в год на две недели.. скажет -заканчивал дела, собирал документы, урегулировал проблемы с воинской обязанностью.. да и мало ли еще каких причин может быть! С мамой за компанию поехал!!

Как я поняла из сообщений автора, ребенок все-таки выезжает за пределы.

Может это и оффтоп, но хотелось бы поблагодарить elfine за то время и качество информации, которые она нам не жалеет на этом форуме вот уже многое количество лет. Корректно, без нападок.

У меня вопрос: несовершеннолетние дети, приезжающие учиться в колледжи/лицеи без родителей ( опекуны-жители Франции)- какой тип визы они получают? И какой вид нажительстао?

[Dunia]

Как я поняла из сообщений автора, ребенок все-таки выезжает за пределы.

Может это и оффтоп, но хотелось бы поблагодарить елфине за то время и качество информации, которые она нам не жалеет на этом форуме вот уже многое количество лет. Корректно, без нападок.

У меня вопрос: несовершеннолетние дети, приезжающие учиться в колледжи/лицеи без родителей ( опекуны-жители Франции)- какой тип визы они получают? И какой вид нажительстао?

Так и есть ребенок возвращался по визе.
Елфине вообще молодец
Не знаю по какой визе приежают дети, но живут они скорее всего здесь без вида на жительство, по крайней мере до 16/18 лет, а передвигаются с <carte de circulation>.
Это по логике если сложить сумму знаний с гос сайтов из этой ветки.

[Silky]

Как я поняла из сообщений автора, ребенок все-таки выезжает за пределы.

Так у него еще срок визы не закончился, вот и ездит.

Может это и оффтоп, но хотелось бы поблагодарить elfine за то время и качество информации, которые она нам не жалеет на этом форуме вот уже многое количество лет. Корректно, без нападок.

Присоединяюсь к благодарностям elfine!

[elfine]

Valena, Silky, спасибо.

[elfine]

У меня вопрос: несовершеннолетние дети, приезжающие учиться в колледжи/лицеи без родителей ( опекуны-жители Франции)- какой тип визы они получают? И какой вид нажительстао?

Опекуны, именно в официальном статусе опекунов? Мне такие типы виз попадались уже во время поиска в рамках этой темы. Что-то вот такое например: http://www.ambafrance-am.org/Visa-lo...neur-en-France
Страна, я думаю, не важна. Важно то, что это не ЕС и не Швейцария. И что такие визы в принципе существуют. А вид на жительство бывает только в 18 лет или как минимум с 16.

[Valena]

elfine, спасибо большое. Мне не сейчас срочно, но хотелось бы держать руку на пульсе

[olena_k]

Может это и оффтоп, но хотелось бы поблагодарить elfine за то время и качество информации, которые она нам не жалеет на этом форуме вот уже многое количество лет. Корректно, без нападок

Поддерживаю. Всегда очень информативные сообщения и помощь по многим вопросам. Спасибо, elfine

[elfine]

olena_k, спасибо. И Dunia, прошу ещё раз прощения, что пропустила))
И неудобно не поблагодарить за поддержку, и вроде бы надо, чтобы тема оставалось информативной.

[elfine]

7) те кто не попадают под перечисленные категории, и для которых отказ в ВНЖ повлечет за собой тяжелые семейные последствия и ущемит в праавах на семейную жизнь, --> надо доказать что ребенку некуда возвращаться(например умер родитель оставшийся на родине ребенка), и что он после отказа теряет семейные связи. Ребенок должен , работать/учиться, быть интегрированным. Может кто то так уже получал ? Будет на усмотрение префектуры.

Там ещё длительность проживания играет роль (ancienneté, stabilité, intensité...) То есть чтобы засчитали фактор ancienneté недавно приехавшему мальчику... И вообще странный пункт. Такое fourre-tout для тех, кто не входит ни в одну категорию, но как можно говорить о plein droit, если все эти факторы будут произвольно оцениваться администрацией, это они будут решать, насколько отказ непропорционально ущемит права, даже если и не будут ничего знать о связях на родине. Интересно действительно, получал ли кто-нибудь ВНЖ с такими формулировками. Можно и судебную практику посмотреть, но ведь мало кто пойдёт из-за этого судиться.

[elfine]

Немезида, искать-то Вы можете, что угодно, тем более Вам уже рассказали и показали, где именно, Вы массу нового за два дня узнали. Хотя я бы лично поостереглась доверять помощнику с такими неполными и беспорядочными знаниями. Но тут проблема даже не в этом. А в том, что решение будете принимать не Вы, а префектура.

[Silky]

....

На ваши возможности префектура будет смотреть через закон, если оснований нет - будет отказ, что бы вы там не писали им.
И хватит уже чушь писать о том, что elfine или кто-то еще желает сыну автора выдворения из страны.

Так трудно признать что вы неправильно интерпретировали статью закона и извиниться?

[elfine]

7)те кто не попадают под перечисленные категории, и для которых отказ в ВНЖ повлечет за собой тяжелые семейные последствия и ущемит в праавах на семейную жизнь, --> надо доказать что ребенку некуда возвращаться(например умер родитель оставшийся на родине ребенка), и что он после отказа теряет семейные связи. Ребенок должен , работать/учиться, быть интегрированным. Может кто то так уже получал ? Будет на усмотрение префектуры.

Тема-то и впрямь оказалось интересной. Если бы так часто кто-то получал по этому мотиву, наверное мы были бы наслышаны, потому что этот пункт существует как минимум с момента создания кодекса Ceseda, с 2004 года, а может существовал и раньше, нет времени искать. Наверное случаи остаются редкими. Когда человеку реально некуда деваться в случае потери права на пребывание во Франции.

Зато если поискать решения, в которых этот пункт упомянут в качестве аргумента одной из сторон, то только на этом сайте находятся 88 решений за последние лет десять: http://www.juricaf.org/recherche/%22...7+du+ceseda%22. Это без каких-либо других ключевых слов. Читать всё конечно невозможно, но пока из просмотренных примерно 20 решений удалось найти одно положительное. Там и впрямь довольно грубо нарушались права. Муж и жена из одной и той же страны, но у него 10-летняя карта, а ей приказано было покинуть территорию. При этом у них двое детей, рождённых во Франции. Её отъезд лишал бы детей контакта или с одним, или с другим родителем. При этом муж работает во Франции и имеет инвалидность. Вот это решение отменили. А так всё обычно упирается в то, что людям (или скорее их адвокатам) не удалось доказать, что отказ диспропорционально ущемлял их права на семейные связи. В аргументах даже не упоминают то, ездит иностранец в свою страну или нет. Достаточно того, чтобы там у него оставался хоть кто-то из родственников, чтобы выбранный по этому пункту мотив считался inopérant. Упоминание этого пункта статьи обычно идёт в одной связке со статьёй 8 Конвенции о правах человека, там и формулировки похожие. И никто не ограничивается только этим пунктом, обычно используют все возможные аргументы, кто какие может найти, у кого-то это ещё и болезнь (11 пункт), у кого-то семейное насилие. Но если не представлено достаточно по мнению суда доказательств, по каждому аргументу идут отказы. Их количество впечатляет. Но может в первой инстанции кому-то больше везёт, пытаться всегда можно.