И манит нас Испания

[Buna]

Хочу открыть новую тему.
Испания - чудесная страна: солнечная, с ласковым морем, и как говорит моя подруга, уехавшая туда почти 20 лет назад, это страна с наиболее близкими к русскому менталитету людьми.
Продукты вкуснее, цены на еду... и на недвижимость гораздо ниже, чем во Франции. Для меня (по скромному месяцу в году, когда мы там проводим отпуск), Испания кажется более комфортной для проживания, чем Франция.
Предлагаю обсудить тему, любые размышления -very welcome.

[Dude]

А мне наоборот. Качество жизни там намного ниже чем во Франции а стоимость жизни не намного, если не вообще, ниже. Много реально бедных, попрошаек, воришек и разнообразной "цыганщины". Испанские продукты? Не знаю, не слышал (кроме 2-3 наименований за которыми специально туда ездим)

[Buna]

Dude, Вы где-то там недалеко от границы живете?
Что касается еды, то мой рацион состоит на 90% из овощей, фруктов и рыбы. А это все в Испании в 1,5-2 раза дешевле и на порядок вкуснее.
Мне кажется, все зависит от того, какие города Исп и Франции сравнивать. Я беру дорогие курортные города Испании, где приятно жить и отдыхать. Назовите, пожалуйста, в каких городах Франции Вам нравится. А то мне везде одни только арабы в меньшей степени негры мерещатся .

[A. Fig Lee]

Серьезно что ли что в Испании вкусней?
Тогда у Франции почти не остается козырей.
В какой город едем?

[Tigrella]

Мы часто бываем в Испании (отдых там дешевле, в межсезонье у них теплее, нам близко). Но мне совсем не кажется, что продукты там качественнее или вкуснее. Я, конечно, не проверяла их в лабораториях, но чисто по вкусу однозначно уступают французским. Но дешевле, да.

Ну и еще, у нас местные французы почему-то как черт от ладана от "сделано в Испании".

[Solomka]

Ну и еще, у нас местные французы почему-то как черт от ладана от "сделано в Испании".

у них вроде послабее контроль над пестицидами и т.п.,чем во Франции. Не знаю точно,но мне такую версию неоднократно называли.

Я тоже не особо заметила,чтобы продукты были 1,5-2 раза дешевле. Но я была только в больших городах.
Но на пенсии с удовольствием бы в Барселоне жила

[Solomka]

...

[Iryna13]

у них вроде послабее контроль над пестицидами и т.п.,чем во Франции.

наоборот. Франция занимает первое место в Европе и третье в мире по использованию пестицидов.То,что французские продукты более "чистые" и экологичные,чем испанские-не более,чем сказки французских медиа. Испанские продукты дешевле за счет более низкой почасовой оплаты труда занятым в сельском хозяйстве и меньших налогов.

Сравнивать испанские продукты с французскими как-то даже несерьезно. У каждой страны очень хорошие местные аутентичные продукты,а качество импортируемых- зачастую так себе. Можно сравнить испанские и французские овощи-фрукты из супермаркетов. И те,и другие-дрянь. А можно в любой стране найти замечательного качества продукты,на испанских рынках или у мелких местных производителей всегда можно купить отличного качества овощи,фрукты,сыры,мясо. Французы упиваются своей исключительностью:"Ах! Только во Франции все самое вкусное и качественное, все самое лучшее!",а на самом деле этой исключительности грош цена.(Я в Испании бываю несколько раз в году,а Италия у нас "за углом",поэтому есть возможность сравнивать ассортимент и качество продуктов в этих странах). Есть много замечательных продуктов во Франции,но и в Испании их не меньше. По поводу,дешевле или нет. Немного дешевле,если живете на испанскую зарплату,но,если сравнивать французскую зарплату/пенсию и испанские цены -выигрыш очевиден. Да,рестораны в Испании дешевле,а сервис в них лучше,чем во французских. Все продукты дешевле,за исключением импортных. Цены на услуги меньше, налоги ниже,аналогичные некоторым налогам,которые мы платим во Франции;часть налогов,которые есть во Франции, в Испании отсутствуют(например,нет местного налога). Жилье дешевле, на юге страны цены на жилье очень доступные. Барселона-самый дорогой город в стране,даже дороже Мадрида. Как и Каталония-самый дорогой регион в Испании. Ну,так и есть за что платить:приятный климат, самый экономически развитый регион,море,горы,близкое соседство с Францией.Не зря именно в этом регионе большая французская община.Более доступное мед обслуживание;в Каталонии практикуют много французских врачей. Культура, история не беднее,чем во Франции.количество туристических объектов,бальнеологических курортов- огромное, на разный вкус и кошелек.
Да,испанский менталитет отличается от французского,как отличается и образ жизни. Он не хуже,не лучше,а просто другой.Испанцы более открытые,но и более шумные,общительные. С непривычки,это их качество немного утомляет,но,со временем, привыкаешь. Приезжие там есть,куда же без них,но, в основном это выходцы из стран Латинской Америки,а не из Северной Африки.Отличительная черта иммигрантов из ЛА-гораздо менее агрессивные,чем из арабских стран. Гораздо менее щедрая государственная помощь в Испании, не привлекает туда жителей африканских стран и стран Магреба. В лучшем случае они используют Испанию только как транзитную страну на пути к французскому эльдорадо.
Испания,как и Франция,очень разная в каждом из своих регионов,как по уровню жизни,так и по другим составляющим,из которых и складывается комфортная жизнь. На юге, в Андалузии,все дешевле,чем на северо-востоке страны, но, там и климат жаркий,не все его выдерживают. Во многих южныx и центральных районах страны есть летом сложности с водой,но все не катастрофично.
Цены на недвижимость по регионам можно найти в интернете.

[Solomka]

Франция занимает первое место в Европе и третье в мире по использованию пестицидов.То,что французские продукты более "чистые" и экологичные,чем испанские-не более,чем сказки французских медиа. Испанские продукты дешевле за счет более низкой почасовой оплаты труда занятым в сельском хозяйстве и меньших налогов.

я говорила про контроль: грубо говоря,да,Франция использует их много,но они не такие опасные,как испанские

[Dude]

Iryna13, где же вы были когда вопрос http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108636 обсуждался?
Мне испанские магазины показались просто убогими по сравнению с французскими по ассортименту. Тем более что в испанских суперах большинство товаров это импорт, опять таки в основном французский. Испания это одна из тех стран (типа Греции-Португалии) которая непонятно что производит и на что живет.
Расскажите что там есть оригинально-вкусного?

[Buna]

Iryna13, большое спасибо за Ваш отзыв .
Dude, я создавала тему не для того, чтобы сказать "Испания- классная", а чтобы собрать полную картинку из впечатлений форумчан от этой страны: "мне нравится потому-то" или "мне не нравится то-то и потому-то". Абсолютно нормально, что то, что одним нравится, другим не нравится. Гораздо интереснее узнать, что конретно и почему.

[Blanche]

Iryna13, где же вы были когда вопрос http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108636 обсуждался?
Мне испанские магазины показались просто убогими по сравнению с французскими по ассортименту. Тем более что в испанских суперах большинство товаров это импорт, опять таки в основном французский. Испания это одна из тех стран (типа Греции-Португалии) которая непонятно что производит и на что живет.
Расскажите что там есть оригинально-вкусного?

Я тоже слегка в растерянности... Кроме фруктов и овощей-что там дёшево и вкусно? Жизнь чуть дешевле, но и доходы в Испании меньше и намного.

[Iryna13]

Ирына13, где же вы были когда вопрос хттп://щщщ.инфранце.су/форум/шощтхреад.пхп?т=108636 обсуждался?

даже не догадывалась,что должна отслеживать все темы на форуме.

Жизнь чуть дешевле, но и доходы в Испании меньше и намного

а кого-то интересовали доходы в Испании?

если сравнивать французскую зарплату/пенсию и испанские цены -выигрыш очевиден.

[IrinaS]

Испанские овощи и фрукты есть невозможно! Мало того, что они деревянные и безвкусные, так и внутри черт знает что. Не покупаю их вообще.

Кстати, попробовала испанское "био" - тоже есть невозможно) кстати, неоднократно читала, что большие сомнения, действительно ли "био" испанское "био"))

[chloe]

IrinaS, щас везде продается испанская хурма, по отзывам вполне сьедобная))

[Maury]

Испанские овощи и фрукты есть невозможно! Мало того, что они деревянные и безвкусные, так и внутри черт знает что. Не покупаю их вообще.

Более чем спорно.
Как, впрочем, и сам заголовок темы.
Кого-то манит Испания, кого-то - нет.
На вкус и цвет все фломастеры - разные.

[dentalux]

Есть много замечательных продуктов во Франции,но и в Испании их не меньше.

В Испании явно меньше сметаны - вернее нормальной сметаны там вообще нет. Нигде не удалось найти полного соответствия. Только жалкие подобия. Кислая кашица под названием жирная - 15% всего.
30% или не кислой вообще нигде не нашли.

Но зато в тамошних Лидлах очень большой выбор замороженных морепродуктов. Не рыбы, а моллюсков, креветок и иже с ними. Во Франции такого даже в ашане-карефуре не наблюдается.

[Byzacena]

Расскажите что там есть оригинально-вкусного?

jambon

[Жаклин]

Jamon, gazpacho de Andaluz и paella - вот три вещи самые уникальные в Испании. Мы с семьёй долгое время жили в Испании, объездили и пожили на всех 4 побережьях. Остались очень тёплые, светлые воспоминания о стране.

[M-arge]

Buna, Я вас поддержу, мне тоже Испания "комфортнее" Франции, из-за испанского менталитета. Вы наверно и сами видели, что люди более открытые, готовы всегда помочь, пойти на уступки, много именно "человеческих" связей. Может мне не повезло, во франции я видела это в значительно меньшей степени. Например, у нас был вылет вечером и в испанском офисе аренды автомобилей согласились подержать наши чемоданы - как потом оказалось под столом, т е у них нет такой услуги (и денег за это брать отказались) а во франции у меня муж просил найти местечко, чтобы мне покрасить волосы на определенной неделе (звонили заранее, я готова была прийти в любое время), вообще никак, мест нет и все, никакого варианта не предложили.
поэтому лично мне в испании в этом смысле очень приятно. Конечно, они шумные и неорганизованные, но к этому со временем можно привыкнуть.
Но мы туда разве что на пенсии переедем жить, пока экономическая составляющая имеет большее значение..

[Sasa]

очень люблю Испанию.И испанцевДушевные люди.Продукты вкуснейшие,особенно с рынка.Там все свеженькое ,вкусненькое и недорогое.А снобы могут найти и дорогое
А от цен на рыбу я в величайшем восторге. В Ипании мы едим исключительно ее.Последний раз приехали почти на месяц и все равно ели исключительно рыбу.Я потом когда приезжаю во ФР и иду в рыбный отдел,испытываю ужас от цен.
Очень мне нравится у них Хамон и Burgos.От последнего просто в искреннем восторге и всегда тяну домой еще парочку кило!Может кто знает где его можно купить во ФР?Буду очень признательна!
Мне в Испании нравитйса многое,не нравится только жара.
Оооо,жара это что-то! икогда сидишь возле моря еще ниче,а вот чуть отошел и хоть кожу снимай....

[Sasa]

Забыла написать про цены на услуги.Тоже очень нравятся.Например,стрижка,покраска и уклада стоят просто смешные деньги по сравнению с этими же услугами во Фр.И делают отлично.Правда,я все время хожу в одну и ту же парикмахерскую. И кажый раз наблюдаю там просто столпотворение француженок.Что ,как мне кажется ,говорит в пользу того что я писала выше.

[Solomka]

У кого есть недвижимость в Испании или кто в курсе,расскажите,пожалуйста,про налоги. Особенно в отношении иностранцев. Есть налог на проживание? Сильно варьируется,как во Франции в зависимости от того,где живешь?
В частности,интерсует Каталония

[Iryna13]

Для тех,кто считает,что в Испании нет хороших продуктов: https://www.google.fr/search?q=burgo...RplB6cB1EKOXM:

[Dude]

Вот и замечательно что пошел предметный разговор. Спасибо за детали. Не помню чтобы покупали бургосы. Будем пробовать (с чизос и томатос )

Мне лично очень нравится хуева де марука. Нигде кроме Испании не видел. Специально за ней езжу.

[Dude]

очень люблю Испанию.И испанцевДушевные люди.Продукты вкуснейшие,особенно с рынка.Там все свеженькое ,вкусненькое и недорогое.А снобы могут найти и дорогое
А от цен на рыбу я в величайшем восторге. В Ипании мы едим исключительно ее.Последний раз приехали почти на месяц и все равно ели исключительно рыбу.Я потом когда приезжаю во ФР и иду в рыбный отдел,испытываю ужас от цен.
Очень мне нравится у них Хамон и Burgos.От последнего просто в искреннем восторге и всегда тяну домой еще парочку кило!Может кто знает где его можно купить во ФР?Буду очень признательна!
Мне в Испании нравитйса многое,не нравится только жара.
Оооо,жара это что-то! икогда сидишь возле моря еще ниче,а вот чуть отошел и хоть кожу снимай....

Адреса и явки давайте пожалуйста. Вот еду я по А9/Е15 и где остановиться купить рыбу, хамон, бургосы и др вкусности?

[Buna]

Более чем спорно.
Как, впрочем, и сам заголовок темы.
Кого-то манит Испания, кого-то - нет.
На вкус и цвет все фломастеры - разные.

Maury, но тем не менее Барселона Вам, помнится, очень нравилась .
Что касается названия - захотелось легкой провокации.
Люблю мозаику: это когда из разных кусочков - белых, красных, зеленых, черных, серых, - получается яркая и объемная картинка, которая не тратя 5 лет жизни и кучу ресурсов позволяет принимать то или иное решение за счет обобщения чужого опыта.

[Buna]

Jamon, gazpacho de Andaluz и paella - вот три вещи самые уникальные в Испании. Мы с семьёй долгое время жили в Испании, объездили и пожили на всех 4 побережьях. Остались очень тёплые, светлые воспоминания о стране.

Есть еще обожаемый мной ХУМУС .
А кто такая Х де Марука??? Мясная тварь или другая какая?

[Maury]

Buna,
Я люблю Испанию. И особенно Варселону и Коста Браву.

[sanet]

Iryna13

Франция занимает первое место в Европе и третье в мире по использованию пестицидов.То,что французские продукты более "чистые" и экологичные,чем испанские-не более,чем сказки французских медиа

.
Надо же. Я думал у Евросоюза единые сан.эколог. нормы.
Интересно посмотреть и другие страны. Ссылочку не процитируете