Система автоштрафов Франции

[Boulogne]

Вопрос. Поставила машину в Париже, на обычное место, даже оплатила два часа. Прихожу - вижу эвакуатора, хорошо не успел еще подцепить. Оказалось, перед этим местом была временная табличка с запретом парковки, моя вина, не заметила (она хиленькая такая была, и на земле - обычная парковочная разметка).
Получаю два штрафа - 35 Евро за stationnement gênant, это я согласна и, за три минуты до этого (!!!), тот же агент, 35 за парковку на zone de livraison, чего не было. Проблема в том, что вдоль тротуара по указанному адресу есть, действительно, одно место livraison, и потом три нормальных. Как доказать, что я стояла на нормальном? Видимо, никак? Оплата закончилась за 4 минуты до времени штрафа (я еще через две пришла). Можно, наверное, в мэрии найти arrêté, котопым устанавливали тот временный запрет на парковку и там будет указано точное его место? получается, что штрафы - взаимоисключающие. Либо я стояла на временно запрещенном месте, тогда эо был НЕ livraison, либо на livraison, но тогда не было бы второго штрафа. Только непонятно, как доказывать...

[Печкин]

Сделайте рисунок, на котором отметьте где какие зоны были, где именно стояла машина, напишите обьяснение, и отошлите по адресу, который указан на штрафе, НЕ ОПЛАЧИВАЯ его. Там разберутся и аннулируют штраф.

[Boulogne]

Печкин, спасибо, мне бы тоже казалось логичным, но по сути получится мое слово против слова агента. Естественно, его слово будет более весомо для его же администрации.
Или надо идти по сложному пути и объяснять всё вкупе про оба штрафа и про то, что они по сути взаимоисключающие, но я боюсь, не смогу достаточно четко выстроить объяснение, в результате ни одного не анулируют.
И да, штрафа надо contester по одному, каждый случай отдельно, так что тут тоже будет сложность.

[Boulogne]

А я развлекаюсь - пересмотрела все BMO Парижа с августа по ноябрь, нет там никакого arrêté про временные изменения режима стоянки автомобилей на той улице. причем есть похожий, но другие даты и другие номера по улице, так что и этот должен бы быть там же. По ссылкам перешла на сайт 7-го округа, тоже тихо.
По дороге выяснила, что arrêté может быть и префектурой выдан, не только мэрией. В базе префектурных arrêtés по ключевому слову название улицы за год нет ничего. Может быть, правда, поиск по базе плохо работает. Вот наука мне на будущее, да и всем - в аналогичных ситуациях фотографировать афишированый номер документа, легче найти будет (если существует, или доказать, что вообще не про то было)...
В общем, пока ничего так и не нашла (что странно, если arrêté действительно был), буду, наверное, оспаривать и на этой базе...

[Boulogne]

Интересно, кому-то удавалось оспаривать штрафы на парковку с положительным результатом?
В поисках информации для оспаривания своих штрафов, набрела на дискуссию на одном форуме с очень похожей исходной ситуацией - там юристы советовали формулировки, с кучей ссылок на законы и нормативы, еще и проверяли потом составленное письмо, налицо было несоблюдение правил афиширования запрета на стоянку и еще ряд косяков, каждого из которых по отдельности в теории доджно было хватить для аннуляции штрафа, парень полчил ответ - всё остается в силе и еще 25 евро за frais de procédure с вас... Дальше - только в суд, причем те же юристы объяснили, что судья, скорее всего, будет не в зуб ногой во всей этой галиматье, т.е. надо будет всё самому ему разжевывать, объяснять и доказывать по новой (если повезет и захочет выслушать). Неужели и впрямь настолько безысходно всё?

[Печкин]

Да, удавалось. Если, конечно, вы правы, и можете это подтвердить.
В моем случае агент ошибся - не заметил, что между местами Livraison и Transport des Fonds было одно законное место для парковки, где и стояла машина. Нужно приложить описание ситуации и план стоянки, желательно с фото.
Ну а если вы неправы, тогда конечно нет смысла что-то оспаривать.

[Boulogne]

Печкин, спасибо. Я права. Вы прислали фото именно Вашей машины на этом месте в этот день или просто фото рекогносцировки? Я свою тогда не догадалась сфотографировать, а теперь мне впаривают соседний livraison, где я не стояла. Есть письменное свидетельство от чужого человека (не родственника), подтверждающее мои слова.

[Boulogne]

Отправила все письма, с подробными объяснительными, с фотографией места парковки, со свидетельством третьего лица, с распечаткой оплаты... По мере собирания досье, все больше появлялось сомнений, что всё это приведет к желаемому результату, все "доказательства" - косвенные, кроме отсутствия декрета о неразрешённой стоянке, но это они могут меня и в суд позвать доказывать...
Ну, отправила всё равно, посмотрим.

[Marine Saf]

Знатоки, подскажите плиз как поступить? Я продала машину 10 января, а сегодня получила штраф за парковку без оплаты 17 числа. Покупатель хочет забрать эту писульку и оплатить штраф. То есть получается что за штраф как бы плачу я. Не грозит ли мне это чем ? Или все же делать как положено ? Если мне это ничем не грозит, то я не против тблегчить ему жизнь, вполне нормальный мужчинка.

[piumosa]

Marine Saf, а вы документы с датой и временем продажи отправили в префектуру?
И еще не очень понятно: штраф за парковку обычно выписывается на месте, а не по почте присылается.

http://www.rtl.fr/actu/conso/je-reco...le-7770929462/

[Boulogne]

штраф за парковку обычно выписывается на месте, а не по почте присылается.

В Парижском регионе уже достаточно давно на месте ничего не выписывается, только протоколируется нарушение, а штраф - по почте. Предполагаю, что у автора вопроса тот же вариант.
При оплате штрафа есть возможность заполнить графу "за рулем был другой водитель", я бы, с согласия нового владельца, заполнила на него. Да и без согласия надо бы было именно так и сделать, он ничем не рискует, баллы за это не снимают, а оплатить он и так готов.
ЗЫ Кажется, там даже можно проставить галочку "машина больше не находится в моем владении", что-то такое смутно помню.

[Marine Saf]

Кажется, там даже можно проставить галочку "машина больше не находится в моем владении", что-то такое смутно помню.

Есть такая графа. Именно ее я заполнила и приложила копию сертификата о продаже. Я интересовалась не будет ли минусом мне, если вдруг где всплывет в моей истории болезни, лишний штраф ?
Судя по всему нет.

[Boulogne]

Marine Saf, а что может всплыть, если машина на момент нарушения была уже не Ваша?

[Marine Saf]

Boulogne, дело в том что продавец предлагает оплатить прям сейчас, то есть от моего имени.

[Boulogne]

Marine Saf, теперь поняла. Получается противоречивая ситуация - оплачивая штраф, Вы тем самым признаете свою вину, т.е. если вдруг потом почему-то придется доказать, что машина в этот момент была еще у вас, то оплата штрафа юридически будет косвенно это доказывать. Мне казалось, что если Вы ставите галочку, что машина уже не ваша, то подразумевается, что и оплачивать не надо, дальше префектура сама разбирается с новым владельцем, нет?
Наверняка, ничего страшного не будет, но спокойнее, если он сам от своего имено оплатит...

[Marine Saf]

Boulogne, я с вами полностью согласна. Да и непонятна его спешка оплатить штраф.

[Appi]

Подскажите, пожалуйста, каков штраф за неоплаченную парковку в центре (если это важно) Парижа на положенном месте? 17 или 35 евро, или больше?

Ну и вдогонку - штрафы удвоят или утроят.
http://www.leparisien.fr/info-paris-...17-6643815.php

[Boulogne]

Отправила все письма, с подробными объяснительными, с фотографией места парковки, со свидетельством третьего лица, с распечаткой оплаты... По мере собирания досье, все больше появлялось сомнений, что всё это приведет к желаемому результату, все "доказательства" - косвенные, кроме отсутствия декрета о неразрешённой стоянке, но это они могут меня и в суд позвать доказывать...
Ну, отправила всё равно, посмотрим.

Прошло полгода... Сначала каждый день нервно заглядывала в почтоый ящик, ожидая повестки в суд (и в тайне надеясь на письмо о том, что мой случай classé sans suites). Чем дальше, тем реальнее становилась перспектива президентской амнистии (без уверенности, что она распространяется на мой случай). Сегодня сообразила заглянуть на сайт antai.fr, ввела все данные по обоим штрафам - ответ "такого досье не существует". Что эт о значит? Что они всё анулировали и забили? Или что от них ушло в какую-то другую инстанцию? Всё равно же след должен быть. Интересно бы понять, какие примерно сроки вообще практикуются?

[Странница]

подскажите пожалуйста, ситуация такая. Во франции живу в семье как опэр (няня) вожу машину, в доверенности нигде я вписана не была. Вела машину за городом и превысила скорость, пришло письмо со штрафом в 80евро на отца детей. Я была готова оплатить, но он сказал что машина на нем и если я оплачу он потеряет последний балл с прав. Хорошо. Он заполнил бумаги какие-то, выслал им копию моих российских прав (Старые еще, пластиковые оранжевые НЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ (мой косяк, я думала что по таким можно ) в итоге несколько месяцев нет ни одного письма ни мне ни ему (адреса разные)

2й штраф - я разговаривала по телефону, полиция с мигалками остановила, взяла права, что-то записали (очень удивлялись таким правам, никогда не видели такого) записали адрес домашний и сказали ждать штрафа на почту в 80 евро.

Прошло несколько месяцев, ни одного штафа еще не пришло. Неделю назад продлила "визу" т.е получила студенческий вид на жительство. Права во франции все равно поменять не могу

Мне нужно пойти в полицию и запросить свои штрафы и оплатить? или как советую французы "забыть" т.к права российские и им будет дороже высылать запросы на мою родину чем "простить" мне штраф....

Или бояться что эти штрафы все-таки всплывут?

Не знаю как поступить, подскажите пожалуйста

[Boulogne]

Странница, с первым штрафом Вы чего-то недопоняли - наоборот, чтбы не потерять последний балл с прав (тоже тот еще водитель, надо полагать ), отец семейства задекларировал, что за рулем были Вы (для этого и фото прав Ваших приложил). Оплатил он при этом или же оставил префектуру переадрессовывать штраф Вам - это надо у него уточнить. Если Вам, то вполне возможно, что вас тот штраф так и не найдет, если на правах российский адрес. Если у вас остались номера штрафов, то на сайте префектуры можно отследить состояние "дела".

[Teilloise]

Оплатил он при этом или же оставил префектуру переадрессовывать штраф Вам - это надо у него уточнить.

Когда извещаешь, что за рулем был не владелец машины, а другой водитель, отдельно указывают: ни в коем случае не платить. Платеж является согласием с тем, что нарушение ПДД совершенно именно тем лицом, на которое оформлен штраф.

[Boulogne]

Teilloise, ок, спасибо, не знала. Думала, что достаточно указать другого водителя, чтобы сохранить баллы, а вопрос оплаты - вторичен. Хотя логично, да

[frog999]

всем хорошего времени суток! Ситуация: покупаем машину (не новую) здесь во Франции в салоне. Как мне узнать наличие неоплаченных штрафов? Не хотелось бы приобрести их вместе с авто))

[milysia]

всем хорошего времени суток! Ситуация: покупаем машину (не новую) здесь во Франции в салоне. Как мне узнать наличие неоплаченных штрафов? Не хотелось бы приобрести их вместе с авто))

Не волнуйтесь , это в принципе не возможно.
На штрафе всегда есть дата и время нарушения . На техпаспорте дата покупки . Все , что было раньше , к Вам не относится.

[Parka]

Старые еще, пластиковые оранжевые НЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ (мой косяк, я думала что по таким можно )

2й штраф - я разговаривала по телефону, полиция с мигалками остановила, взяла права, что-то записали (очень удивлялись таким правам, никогда не видели такого)

Фантастишь! А сотни людей с такими берут машину на прокат и ездят.... Возможно, их удивило другое, что вы не турист, машина не рентованая, а права иностранные...
Понятно, что международные права желательно иметь. Но они всего лишь перевод/дополнение к национальным.

то вполне возможно, что вас тот штраф так и не найдет, если на правах российский адрес.

на правах нет адреса

[frog999]

Не волнуйтесь , это в принципе не возможно.
На штрафе всегда есть дата и время нарушения . На техпаспорте дата покупки . Все , что было раньше , к Вам не относится.

milysia, спасибо за информацию!Отлегло)))

[kukuku]

привет народ. я еврожитель, но не во франции. недавно на арендованной машине заехал во францию и попал на радар на автостраде. Через автопрокат штраф нашел меня через пару месяцев – пришел обычным письмом(я за получение не расписывался). В нем куча бумажек с вариантами оплаты или отказа/указания другого водителя. По минимуму просят 45€, но при этом говорится о какой-то публичной акции (артикул 529 кодекса исполнения наказаний). Так вот не столько пугает сам штраф, сколько эта публичная акция – что за зверь?
Или забить попросту на всю эту макулатуру – мол не получал ничего и знать не знаю? Поступал уже так с австрийскими штрафами, но это было лет 10 назад. Еще лет 5 назад французы вааще ничего не присылали (попадал во франции неоднократно на радары на своей личной машине), а щас гляди-ка как развернулись.