Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.10.2016, 20:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеParka пишет:
blanca94, вы мне можете ответить на вопрос - беженец дает подписку о не посещении своей Родины и где прописано, что это криминал и нарушение закона?
О том, что данный беженец подделывал какие-то документы, в данной статье ни слова.
Парка, вот вы уперлись то! Вам уже 150 раз 150 человек сказали: нарушение не в том что поехал а в том что наврал при подаче на беженство. А поездка - доказательство того что наврал. Логикой владеете? Ну так вот: если человек просит убежища ссылаясь на то что там смертельная опасность (а именно такое и должно быть иначе статус не дадут) он не может туда ехать. Ведь он оттуда сбежал и просит его укрыть от этой опасности. Если же едет это означает что опасности нет. А запрос был липовый. С целью поиметь материальные блага. А это мошенничество.
Ну вот смотрите вам аналогию дам чтоб лучше поняли. Допустим живете вы в сьемной квартире с сожительницей у которой есть доход. А у вас - нету. Но вы идете в КАФ и декларируетесь как одиночка. Чтоб получить пособие на квартиру. Потом КАФ приходит к вам в гости с проверкой и выясняет что вы на самом деле с денежной дамой проживаете в сожительстве. И вот тогда он вас прижимает (обычно просто просит вернуть деньги но в принципе может и "дело" пришить). Но прижимает вас не за то что вы с теткой за ее счет живете (им на это начхать) а за то что вы сделали ложную декларацию умолчав про тетку и таким образом получили денюжку которая вам не полагалась. Понятно? Вот и беженец этот липовый то же самое - нам начхать куда он там ездит, но нам не начхать что он нам соврал и выудил тем самым бюджетную деньгу.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.10.2016, 21:07
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
blanca94,
Тут надо не логикой владеть, но законодательством.
У Вас как с этим? Дайте человеку ссылку на закон и все всем будет сразу ясно.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.10.2016, 21:18     Последний раз редактировалось blanca94; 20.10.2016 в 21:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
blanca94,
Тут надо не логикой владеть, но законодательством.
У Вас как с этим? Дайте человеку ссылку на закон и все всем будет сразу ясно.
Ссылку на что? На закон который квалифицирует мошенничество как противоправное, наказуемое деяние? Закон называется уголовный кодекс.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Лицо, занимающееся этим, называется мошенник или мошенница. При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман).

Я копирую из русского. Во французском примерно то же самое (разница может быть в теталях - ну там сколько дать три или пять, условно или строгого режима и тд) но принцип тот жет.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.10.2016, 12:35
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Я копирую из русского. Во французском примерно то же самое
То есть французское законодательство в вопросе могут ли получившие статус беженца ездить на историческую родину и является ли это правонарушением или нет Вы не знаете. И ничего, кроме эмоций, предоставить не можете.
Так о чем спор? О моральных постулатах? Что такое хорошо и что такое плохо?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.10.2016, 15:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
То есть французское законодательство в вопросе могут ли получившие статус беженца ездить на историческую родину и является ли это правонарушением или нет Вы не знаете. И ничего, кроме эмоций, предоставить не можете.
Так о чем спор? О моральных постулатах? Что такое хорошо и что такое плохо?
Вы с Паркой в одну трубу дудите. Методично и целенаправленно.
Еще раз объясняю. Никто в этой теме не говорит о том что поездка на истррическую Родину есть правонарушение ща которое надо наказыыать. Правонарушением, зато, является предоставление ложных сведений при запросте беженства. А вот поездка на Родину ДОКАЗЫВАЕТ ложность этиз сведений. И судить и наказывать надо не за о что он съездио а зато что наврал про опасность когда беженства просил. Так понятнее? Если нет, то не стесняйтесь спрашивайте я и по пятому разу объясню, мне не сложно.
Предрставление ложных сведений это КАК МИНИМУМ мошенничество (как родовое по отношению к вероятной куче всего что туда может за компанию попасть - а именно подделка документов, лжесвидетельство и тд и тп в щависимости от конкретного случая конкретного липового беженца-путешественника).
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.10.2016, 17:25
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вы с Паркой в одну трубу дудите. Методично и целенаправленно.
Еще раз объясняю.
Зачем? Не путайте первопричину со следствием, мухи и котлеты...
Дайте, пожалуйста, ссылку на закон, где сказано, что поездка на Родину беженцем является криминальным деянием и наказывается согласно уголовного кодекса, а не простой депортацией с лишением статуса...
Не вижу смысла дальше продолжать данную дискуссию. Мое замечание относилось лишь к тому, что это не криминал (в юридическом смысле этого слова) - съездить на Родину беженцу. За это не посадят
А то, что среди беженцев, только единицы реальные беженцы - факт. Но такие и не ездят к себе домой.....
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.10.2016, 18:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Зачем? Не путайте первопричину со следствием, мухи и котлеты...
Дайте, пожалуйста, ссылку на закон, где сказано, что поездка на Родину беженцем является криминальным деянием и наказывается согласно уголовного кодекса, а не простой депортацией с лишением статуса... ...
Ну как зачем? Затем что у вас судя по всему в ушах бананы, может с пятого раза услышите. Так вот, специально для вас, отличающегося умом и сообразительностью, еще раз повторяю (мне не сложно): никто в этой теме (ни я, ни кто то другой) ни разу не сказали о том что поездка на Родину это криминальное деяние и наказывается согласно ук. Каких ссылок вы упорно добиваетесь? Тех что нет в природе? Сами выдумали непоймичего и теперь упорно пытаетесь всех запутать. Но дураков здесь нет. Так что ваш номер не пройдет.
Так вот, продолжу. Законодательства (уголовного) про путешествия на Родину нет. Зато есть законодательство пресекающее и наказывающее мошенничество (во всех сферах деятельности). В том чисое и в области липового беженства. Интересно? Поройте в интернете и нароете много для себя нового. Именно про это я вам и пишу стописятпятый раз.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
беженец, беженство, лишение статуса


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отказ от статуса беженца Пермячка Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 3 05.01.2016 20:33
Оформление статуса беженца в Париже Mons Административные и юридические вопросы 0 24.05.2012 12:56
После получения статуса беженца Roshfor Административные и юридические вопросы 13 06.05.2012 00:23
Российское гражданство после получения статуса беженца? lolamila Административные и юридические вопросы 25 01.09.2010 16:00
Прекращение статуса беженца LADY6958 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 20 01.04.2008 18:08


Часовой пояс GMT +2, время: 13:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX