Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.09.2016, 09:51
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеморская пишет:
ivoreus, а при чем здесь Франция и ее законы?
В данном случае пересекается граница страны Шенгенского соглашения. И все подчиняется этому шенгенскому соглашению.
Поэтому
Dude, и Parka правы,что консульство может отказать в визе без объяснения причины и пограничники могут не впустить в страну также без объяснения причины. И отправить назад туриста за его счет и плюс еще могут наложить штраф.
Какраз в странах шенгенского соглашения, в отличие от США, с введением визового кодекса консульства объясняют причину отказа в визе, правда эти объяснения носят чисто формальный характер. Ну а уж наложить штраф без объяснения причин точно никто не может, вы можете обосновать свои заявления ссылкой на закон? Хотя слабо себе представляю закон, в котором было бы написано: "пограничник может наложить штраф на кого угодно по своему усмотрению без объяснения причин"
zaviraks вне форумов  
  #2
Старое 11.09.2016, 09:56
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеzaviraks пишет:
"пограничник может наложить штраф на кого угодно по своему усмотрению без объяснения причин"
Вот бы бюджет страны пополнили бравые пограничники,никакого бы дефицита не было бы.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #3
Старое 11.09.2016, 09:56
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеzaviraks пишет:
Какраз в странах шенгенского соглашения, в отличие от США, с введением визового кодекса консульства объясняют причину отказа в визе, правда эти объяснения носят чисто формальный характер. Ну а уж наложить штраф без объяснения причин точно никто не может, вы можете обосновать свои заявления ссылкой на закон? Хотя слабо себе представляю закон, в котором было бы написано: "пограничник может наложить штраф на кого угодно по своему усмотрению без объяснения причин"
Пограничник не может наложить штраф. Он может отказать во въезде без объяснения причин. Это написано черным по белому. Причем даже в том случае, если визу выдавало другое государство Шенген.
Решение о депортации принимает старший офицер по смене.

Кстати, обычно все финансовые проблемы на возврат ложатся на авиакомпанию, которой прилетел турист. Вот она и может выставить претензии потом (через суд, например или как задолженность, если не было обратного билета).
Parka вне форумов  
  #4
Старое 11.09.2016, 09:59     Последний раз редактировалось ivoreus; 11.09.2016 в 10:04..
Мэтр
 
Аватара для ivoreus
 
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
Посмотреть сообщениеParka пишет:
может отказать во въезде без объяснения причин.
Вас не затруднит найти ссылку?

Другое дело, что причину они имеют право назвать очень формально, не вдаваясь в подробности. Но на это и дана возможность обжалования.
ivoreus вне форумов  
  #5
Старое 11.09.2016, 10:12
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеivoreus пишет:
Вас не затруднит найти ссылку?

Другое дело, что причину они имеют право назвать очень формально, не вдаваясь в подробности. Но на это и дана возможность обжалования.
Да это и в анкете на визу прописано мелким шрифтом.
А так, изучайте
https://www.google.fr/webhp?ie=utf-8...B3%D0%B5%D0%BD
Parka вне форумов  
  #6
Старое 11.09.2016, 10:18
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Parka, Ну Вы же взрослый человек. Кто составляет анкеты? Может анкета заменить закон? Или,как тут писали,писульки из туристических справочников? На заборах тоже кое-что пишут,но это же не значит верить всему,что на них написано.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #7
Старое 11.09.2016, 10:53
Мэтр
 
Аватара для ivoreus
 
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Parka, Ну Вы же взрослый человек. Кто составляет анкеты? Может анкета заменить закон? Или,как тут писали,писульки из туристических справочников? На заборах тоже кое-что пишут,но это же не значит верить всему,что на них написано.
Не переживайте, в анкете тоже ничего такого не написано, только что проверил.
http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...da05b055dc47af
ivoreus вне форумов  
  #8
Старое 11.09.2016, 11:08
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Посмотреть сообщениеivoreus пишет:
Не переживайте, в анкете тоже ничего такого не написано, только что проверил.
http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...da05b055dc47af
Справедливости ради, там написано (последний параграф)
Цитата:
Le simple fait qu'un visa m'ait été accordé n'implique pas que j'aurai droit à une indemnisation si je ne remplis pas les conditions requises à l'article 5, paragraphe 1, du code frontières Schengen et que l'entrée me soit refusée. Le respect des conditions d'entrée sera vérifié à nouveau au moment de l'entrée sur le territoire européen des États membres.
Статью 5.1. я не искала и не читала (времени нет).
piumosa вне форумов  
  #9
Старое 11.09.2016, 13:10
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеivoreus пишет:
Не переживайте, в анкете тоже ничего такого не написано, только что проверил.
http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...da05b055dc47af
прочитайте еще раз
Или вы сюда просто потроллить пришли...
Parka вне форумов  
  #10
Старое 11.09.2016, 10:07
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Решение о депортации принимает старший офицер по смене.
Вы представляете ситуацию,когда визовый офицер отказывает адвокату,защищающего права туриста,узнать причину отказа?
А в камеру с нелегалами может попасть любой,например,превысив скорость на дороге и будучи в не трезвом состоянии,задерживают и под белы рученьки препровождают в полицейский участок. И ждете вы там адвоката в камере,в которой могут оказаться и нелегалы. Никто не застрахован от таких ситуаций.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #11
Старое 11.09.2016, 10:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Пограничник не может наложить штраф. Он может отказать во въезде без объяснения причин. Это написано черным по белому. Причем даже в том случае, если визу выдавало другое государство Шенген.
Решение о депортации принимает старший офицер по смене.
Тоже так думаю. Можно называть это беспределом, но это так. Даже при получении визы. Например, запрашиваешь визу на 3 мес. а дают на 1 мес. На вопрос - почему - берут паспорт и вообще аннулируют визу. Чтоб не спрашивали лишнего. (французское консульство).
Пограничник представляет государство на границе. Он хозяин - хочет впустит, хочет нет. А признавая действия пограничника несправедливыми... значит "государство" виновато перед чужим гражданином. Что-то я такого не припомню.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #12
Старое 11.09.2016, 10:24
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Пограничник представляет государство на границе. Он хозяин - хочет впустит, хочет нет.
no comment
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #13
Старое 11.09.2016, 10:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Iryna13, а что вас смущает? Никакое государство не обязано отчитываться перед чужим гражданином - впускать его или нет. Вы лично обязаны отчитаться перед кем-то, что вы не впустили в свой дом того или иного человека?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #14
Старое 11.09.2016, 11:04
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Iryna13, а что вас смущает? Никакое государство не обязано отчитываться перед чужим гражданином - впускать его или нет. Вы лично обязаны отчитаться перед кем-то, что вы не впустили в свой дом того или иного человека?
Отказы во въезде в страну при наличии визы - еденичны, для этого должно быть серьезное основание, следуя вашей логике - человек уже спросил разрешение прийти к вам в гости (когда запрашивал визу) и его пригласили ( визу выдали), и вот он у вас не пороге с букетом цветов, улыбается во весь рот, а вы ему: досвиданья, вас никто не звал, кто назовёт ваше поведение адекватным?
zaviraks вне форумов  
  #15
Старое 11.09.2016, 11:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеzaviraks пишет:
Отказы во въезде в страну при наличии визы - еденичны, для этого должно быть серьезное основание, следуя вашей логике - человек уже спросил разрешение прийти к вам в гости (когда запрашивал визу) и его пригласили ( визу выдали), и вот он у вас не пороге с букетом цветов, улыбается во весь рот, а вы ему: досвиданья, вас никто не звал, кто назовёт ваше поведение адекватным?
Ничего подобного в вашем сравнении нет. Визу выдали вдали от дома (от страны). А не пустили на пороге в страну. И да, вот там в анкете, при получении визы, написано, что виза не является гарантией въезда в страну. И виза - не приглашение въезда, а разрешение, которое да, на пороге могут отменить. Качать права бесполезно. Будет только хуже, на мой взгляд. И можете называть как угодно поведение французских пограничников - адекватным или нет. Им от этого не жарко и не холодно.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #16
Старое 11.09.2016, 16:40
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Iryna13, а что вас смущает? Никакое государство не обязано отчитываться перед чужим гражданином - впускать его или нет. Вы лично обязаны отчитаться перед кем-то, что вы не впустили в свой дом того или иного человека?
смущает слово "хозяин".
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мобильный интернет для туриста Sergey325 Вопросы и ответы туристов 1 25.07.2010 17:36
Аренда (спрос) Париж/ 2-х ком. квартира/ 4 туриста pamir Аренда и продажа жилья 0 06.12.2009 15:49
Статья туриста о Франции Вовочка Улыбнись! 57 29.09.2009 21:50
Наблюдения туриста. Страна ОК. Клод30 Рассказы и фотографии путешественников 16 27.08.2009 11:23
Жену француза не пускают во Францию Soie Административные и юридические вопросы 113 19.12.2007 14:55


Часовой пояс GMT +2, время: 19:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX