Кровь из вены без перчаток

[Iryna13]

хочется вернуться в культурную страну — Россию, где меньше блох, почти нет француженок, есть кушанья (хлеб и говядина), питьё (чай и вода); кровати (не 15 аршин ширины), умывальники (здесь тазы, из которых никогда нельзя вылить всей воды, вся грязь остаётся на дне)…

Какой пассаж! Можно обрыдаться от жалости. Чай не в прошлом веке живем. А клише о том,что что-то случится,если взять кровь из вены без перчаток так прочно сидит в некоторых мозгах,что остается таких пугливых только пожалеть.

[dada]

могу посоветовать и литературу

Посоветуйте мне.

[fialka22]

Посоветуйте мне.

сегодня вечером постараюсь вам все написать. Советую Катю Коути и Светозара Чернова (из русских авторов), английские имена посмотрю дома
А фильм с аспектами гигиены могу посоветовать вот этот. Там как раз детей (из бедный семей) только начинают учить мыть руки в школе. http://www.allocine.fr/film/fichefil...lm=118740.html

[dada]

fialka22, спасибо. Я немного знаю о гигиене в Париже к моменту установки водопровода, но представить это всё-таки трудно .

[fialka22]

фиалка22, спасибо. Я немного знаю о гигиене в Париже к моменту установки водопровода, но представить это всё-таки трудно:цонфусед: .

не в Париже, но показательно для той эпохи (Лондон) : https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Grande_Puanteur

А вот здесь вам все расскажут и покажут : http://www.parisinfo.com/musee-monum...gouts-de-Paris

[Catherine Noir]

О! Новоявленные чистюли появились.

А вам бы хотелось, чтобы из-за свободы взглядов на гигиену
вам занесли инфекцию? Мне - никак нет! И дело даже не в грязи, дело в том, что на руках у них остается чужая кровь, а это и гепатиты и и.д.

[Iryna13]

А вам бы хотелось, чтобы из-за свободы взглядов на гигиену
вам занесли инфекцию? Мне - никак нет! И дело даже не в грязи, дело в том, что на руках у них остается чужая кровь, а это и гепатиты и и.д.

Так в чем проблема? Вылечите гепатит и никого ваша кровь не заразит. А,если серьезно, вы что не видели,что перед забором крови медсестра в обязательном порядке дезинфицирует руки, поэтому чужая кровь никаким образом не сможет заразить другого пациента,да и саму медсестру,если у нее нет открытой кровоточащей раны, в которую может попасть зараженная кровь пациента. Вы часто видели медработников с такими ранами? От фобий желательно избавляться,чтобы они не портили жизнь ненужными переживаниями. Вам,как члену семьи инфекциониста, странно не знать о возможных путях заражения.

[Minou]

У меня мама здесь делала анализ крови, наоборот была приятно удивлена. Иголку вставляют, а потом пробирки разние ужэ в иголку, все как бы стерильно. в нашем городе в России до сих пор шприцом берут, потом разливают.

А про гигиену , в стерильности тоже плохо жить, потом всякие аллергие от хлорки да прочего кипячения всего.

[Catherine Noir]

Так в чем проблема? Вылечите гепатит и никого ваша кровь не заразит.

Ой, я смотрю вы сюда заходите, только чтобы нахамить кому-нибудь! Не надо мне в таком фамильярдном тоне отвечать! По вашим сообщения становится понятно, что вы-то как раз далеки от медицины, раз дезинфицирующую жидкость, нанесенную на кончики пальчев, рассматриваете как панацею от всех инфекций!

[Iryna13]

Ой, я смотрю вы сюда заходите, только чтобы нахамить кому-нибудь! Не надо мне в таком фамильярдном тоне отвечать! По вашим сообщения становится понятно, что вы-то как раз далеки от медицины, раз дезинфицирующую жидкость, нанесенную на кончики пальчев, рассматриваете как панацею от всех инфекций!

Мадам, вы мне не указ,как считаю нужным, так и отвечаю. А с фобиями-к доктору, svp. Когда продолжительность жизни в России хотя бы приблизится к продолжительности жизни во Франции,тогда и критикуйте. А,пока это -очередная истерика человека, впервые узнавшего как проводятся некоторые процедуры в Европе. Боюсь нанести вам ужасную душевную травму,сказав,что так же забирают кровь и в Германии,и в Испании, и во многих других европейских странах. Учите матчасть ,т.е. способы передачи заражения инфекцией.

[alfi]

дезинфицирующую жидкость, нанесенную на кончики пальчев, рассматриваете как панацею от всех инфекций!

а вот и нет ,
1 раз в 2 недели мы сдаём анализ крови - на дому , и нет дезинфицирующей жидкости - геля

[Iryna13]

Для страдающих фобией :
http://www.gepatit.com/a/infect.php (заражение гепатитом А)
http://www.gepatit.com/b/infect.php (-------------------------B)
http://www.gepatit.com/c/infect.php (-------------------------C)

[sonnisse]

А вам бы хотелось, чтобы из-за свободы взглядов на гигиену
вам занесли инфекцию? Мне - никак нет! И дело даже не в грязи, дело в том, что на руках у них остается чужая кровь, а это и гепатиты и и.д.

Во Франции забор крови идет из вены, то есть кровь вообще редко на руках остается (контакт другой), и тут никто себе не враг, тут же все дезинфицируется. В связи с этим мне вспоминаются заборы крови из пальца в СССР. Перчатки одноразовые окровавленные омыли раствором и следующему пациенту на палец этим всем давят. И это до сих пор практикуется на постсоветском пространстве.

[libellule]

Именно в Лондоне была открыта и опознана бактерия холеры

А разве не Кох ее опознал? который немец?

[libellule]

QUOTE='fialka22;1061153044']Если кого-нибудь заинтересует, могу посоветовать и литературу и фильмы про данный аспект истории. [/QUOTE]

fialka22, меня тоже интересует, но особенно вторая половина 20-го века.
Как раз до революции гигиена как наука в России и на Западе развивалась в одном векторе, а далее они расходятся. Интересно кто прав?

Не согласна с Рыжей,что у правительства нет возможности вести просветительскую работу.
Оно сделало маленькое усилие во время эпидемии птичьего гриппа- появились плакаты с призывами мыть руки. И сразу очень сильно снизилось количество заболеваний гастроэнтеритом. То есть, явно,люди последовали советам.

[dada]

появились плакаты с призывами мыть руки.

... И в какой-то момент во многих местах появились аппараты с дезинфицирующим гелем. Я сочла это очень эффективным средством: и детям, и взрослым хотелось подойти и бесплатно попользоваться. Правда, сейчас уже днем с огнем их не найти.

что у правительства нет возможности вести просветительскую работу.

Так вести просветительскую работу и обязывать - разные вещи.
Обязяли бы французов прекратить целоваться - тут же и больных стало бы меньше.

[Roupy]

alfi, На дом сестра приезжает тоже с бутылкой дизенфицирующей жидкости, разве нет. ( я часто сдаю кровь дома, все санитарные меры такие же ).

[alfi]

На дом сестра приезжает тоже с бутылкой дизенфицирующей жидкости, разве нет.

у нас не было - ни разу

[alfi]

И в какой-то момент во многих местах появились аппараты с дезинфицирующим гелем. Я сочла это очень эффективным средством: и детям, и взрослым хотелось подойти и бесплатно попользоваться.

да , согласна и очень удобно , вошёл в палату и на стене , в коридорчике - этот аппаратик - гель

Правда, сейчас уже днем с огнем их не найти.

вы что имели ввиду , купить ?
купить можно

[dada]

вы что имели ввиду , купить ?
купить можно

Да нет, закончилось средство "на стенах", а новое не купили, вот и сняли аппарат. В мэрии , например, было.

[Iryna13]

В мэрии , например, было.

а зачем такой аппарат в мэрии? Сейчас почти у каждого в сумке бутылочка с дезинфицирующим гелем есть. В госпиталях такие аппаратики есть,а вешать их в других местах не вижу смысла, каждый должен сам заботиться о чистоте своих рук,а не перекладывать еще и это на плечи государства.

[dada]

Сейчас почти у каждого в сумке бутылочка

Ой, у меня нет

каждый должен сам заботиться о чистоте своих рук,

А мне нравилось: простой способ избежать диареи у детей , да и без детей нравилось: забота о гражданине, вроде аппаратов с питьевой водой; чувствуешь себя человеком с чистыми руками.

[Iryna13]

Ой, у меня нет А мне нравилось: простой способ избежать диареи у детей , да и без детей нравилось: забота о гражданине, вроде аппаратов с питьевой водой; чувствуешь себя человеком с чистыми руками.

У меня и бутылочка водички, и дезинфицирующий гель,и куча всяких влажных салфеток в сумке. На государство не надеюсь,все сама...сама...сама...

[alfi]

У меня и бутылочка водички, и дезинфицирующий гель,и куча всяких влажных салфеток в сумке. На государство не надеюсь,все сама...сама...сама...

верно !

[Iryna13]

Обязяли бы французов прекратить целоваться - тут же и больных стало бы меньше.

Вот с этим предложение соглашусь! Как минимум количество заразившихся всякими вирусными инфекциями, передающимися ВКП, и жертв гастроэнтерита уменьшилось бы.

[Соседка]

У меня и бутылочка водички, и дезинфицирующий гель,и куча всяких влажных салфеток в сумке. На государство не надеюсь,все сама...сама...сама...

Та бутылочка, которую можно таскать в сумочке (как и все остальные влажные салфетки и пр.), позволяет избавиться только от 15% патогенных бактерий. Тогда как мытье тук под проточной водой с мылом - от 85%. Почувствуйте разницу, как говорится. Смею надеяться, как и профессиональные средства дезинфекции рук. Но тут цифрами не владею.
Единственное, что напрягает при заборе крови без перчаток (это их трудности и риски), так это то, что после обработки кожи дезраствором и перед непосредственно уколом, ощупывают место будущего укола пальчиком. Вот тут бешусь и настаиваю на повторной обработке кожи после такого ощупывания. И, естественно, больше не даю трогать обработанное место ничем. Все!

[libellule]

Так вести просветительскую работу и обязывать - разные вещи.

dada, ни я, ни Рыжая не говорили об обязывании.

власть даже при желании никогда не имела возможности вести такую же массовую агрессивную пропаганду гигиены, как это было возможно в СССР.

Не согласна с Рыжей,что у правительства нет возможности вести просветительскую работу.

[Iryna13]

Та бутылочка, которую можно таскать в сумочке (как и все остальные влажные салфетки и пр.), позволяет избавиться только от 15% патогенных бактерий. Тогда как мытье тук под проточной водой с мылом - от 85%. Почувствуйте разницу, как говорится. Смею надеяться, как и профессиональные средства дезинфекции рук. Но тут цифрами не владею.

давайте потребуем у правительства установить умывальники на каждом углу,да и про мыло пусть не забудут. И будет всем нам счастье. Можно помечтать,а можно хоть что-то сделать по-минимуму самим. Конечно же, гель не заменит мытье рук,но ведь исходим из существующей ситуации.

[Alena_Minsk]

Я не поняла, о чем разговор?
Во Франции высокий уровень инфекций, полученный при заборе крови? Уровень дополнительных болячек, полученный при посещении врача с грязными руками и багетом на земле (блин, вы за кулисы булочной не заходили! ))))), выше, чем на родине с их повышенной заботой все дезинфицировать?

[Alena_Minsk]

К слову, на родине лишь при операции перчатки меняли каждый раз. При заборе крови перчатки одни и те же, лишь мимоходом спиртом протирали
Считай, та же защита.