Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.06.2016, 17:41     Последний раз редактировалось zaviraks; 01.06.2016 в 18:12..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Тогда непонятно как же вот это работает без обратного клапана а только с предохранительным? И вода нигде не подкапывает, получается непорядок.

Не в плане спора, хотелось бы разобраться.
Это работает без обратного клапана потому, что здесь верхняя подача воды, а обратный клапан нужен в бойлерах с нижней подачей воды для того, чтобы если вдруг пропадет вода на входе вода из бойлера не ушла и не оголились нагревательные элементы, так как при этом они могут перегореть, ну и да, чтобы горячая вода не попадала в трубы ХВ (при верхней подаче этого не произойдет).
http://vodonagrewatel.ru/naznachenie...pana/#more-134
zaviraks вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 03.06.2016, 06:00
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.351
Посмотреть сообщениеzaviraks пишет:
Это работает без обратного клапана потому, что здесь верхняя подача воды, а обратный клапан нужен в бойлерах с нижней подачей воды для того, чтобы если вдруг пропадет вода на входе вода из бойлера не ушла и не оголились нагревательные элементы, так как при этом они могут перегореть, ну и да, чтобы горячая вода не попадала в трубы ХВ (при верхней подаче этого не произойдет).
Спасибо, звучит логично. Но почему тогда не делать воду через верх и тогда не нужны будут эти все танцы с бубнами и капельницами? Или это религиозное как было с PAL и NTSC?
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 03.06.2016, 07:32
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Спасибо, звучит логично. Но почему тогда не делать воду через верх и тогда не нужны будут эти все танцы с бубнами и капельницами? Или это религиозное как было с PAL и NTSC?
Дело в том, что большинство бытовых бойлеров объемом до 200 литров выпускаются в настенном исполнении и крепятся как правило под потолок для экономии места, при этом нижняя подача воды является оптимальным решением, а обратный клапан - не сложное и недорогое изделие. На вашей картинке изображён напольный бойлер, вероятно достаточно большого (от 200 литров и выше) объема, на установку которого место есть далеко не у всех, как правило их устанавливают в отдельных технических помещениях. Что касается "капельниц", то они (предохранительные клапаны) есть на любом котле, так как предназначены для аварийного сброса давления, при отсутствии такого клапана бойлер может просто разорвать, вы же сами пишете : "нет обратного клапана, есть только предохранительный", просто в не дорогих настенных бойлерах функции обратного и предохранительного клапанов совмещены в одном нехитром устройстве
zaviraks вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 03.06.2016, 13:27
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Спасибо, звучит логично. Но почему тогда не делать воду через верх и тогда не нужны будут эти все танцы с бубнами и капельницами? Или это религиозное как было с PAL и NTSC?
С чего вы взяли, что в нагревателе на вашей картинке нет обратного и предохранительного клапана и ничего не течет.
Это какая-то базовая принципиальная схема, скорее всего североамериканская.
На ней не указаны аксессуары.

Нагреватель находится под давлением.

- Не важно, откуда поступает вода, сверху, снизу или сбоку, должен быть обратный клапан, чтобы избежать возврата ГВ в трубу ХВ.
Если бы в нагревателе давление было меньше, чем в трубе ХВ, то был бы смысл в подключении сверху. Но это не возможно.

- И должен быть предохранительный клапан для сброса излишнего давления. Обратите внимание на overflow pipe на вашей картинке, на ней должен стоять pressure relief valve.

Все, что находится в одной groupe de sécurité на вашей картинке находится в 3х местах : shut-off valve на трубе ХВ (не показан на вашей картинке), pressure relief valve на overflow pipe (не показан на картинке) и drain valve (справа внизу). Все в 3х разных местах.... А в groupe de sécurité- в одном.

Я вообще не понимаю, почему groupe de sécurité вызывает какие-то волнения. Ну капает. Так оно же не на пол капает, а в канализацию...
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 03.06.2016, 16:51
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.351
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
С чего вы взяли, что в нагревателе на вашей картинке нет обратного и предохранительного клапана и ничего не течет.
Если вы сконцентрируетесь и прочитаете внимательно то я как раз и подчеркнул что стоит только предохранительный клапан. Без обратного/капельницы потому что они не нужны. Камрад zaviracs это хорошо объяснил.

А "взял я с того" что у меня в североамериканских домах стоят именно такие водонагреватели, в некоторых домах по два как газовые так и электрические. Заменен не один десяток. Из водонагревателей никогда ничего не каплет. Если срабатывает предохранительный клапан то значит существует проблема либо с нагревателем либо с давлением в системе. Во французском доме да, висит такая бандура, тоже ничего не каплет. Хорошо что подняли вопрос, приеду в августе посмотрю, может надо заменить на напольную.

Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Все, что находится в одной groupe de sécurité на вашей картинке находится в 3х местах : shut-off valve на трубе ХВ (не показан на вашей картинке), pressure relief valve на overflow pipe (не показан на картинке)...
pressure relief valve вполне отчетливо показан на картинке
кроме того функционально не pressure relief valve на overflow pipe, а наоборот overflow pipe на pressure relief valve
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.06.2016, 17:13
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Без обратного/капельницы потому что они не нужны. Камрад zaviracs это хорошо объяснил.
Обратный клапан это не капельница. Обратный клапан служит для того, чтобы при достижении определенного уровня воды (давления) в нагревателе, он закрывался и останавливал сообщение между трубой ХВ и нагревателем. Делается это для предотвращения возврата гор. воды в трубу ХВ. Опять же из-за более высокого давления в нагревателе.

Потом есть предохранительный клапан. И именно он и спускает воду. На вашей картинке он обозначен как pressure relief valve (извините, не заметила). Он стоит между нагревателем и трубой, по которой стекают капли.

Посмотреть сообщениеDude пишет:
Во французском доме да, висит такая бандура, тоже ничего не каплет. Хорошо что подняли вопрос, приеду в августе посмотрю, может надо заменить на напольную.
Не получится. Напольные обогреватели тоже должны иметь groupe de sécurité. Либо вам придется везти вашу бандуру из Америки.

Но это дело не меняет. Принцип действия остается прежним. С той разницей, что groupe de sécurité представляет из себя 1 аксессуар вместо 3-х.

Если у вас не каплет- то возможно, вы просто этого не замечали, поскольку капает оно в трубу, подсоединенную к канализации.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 03.06.2016, 18:09
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.351
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Потом есть предохранительный клапан. И именно он и спускает воду. На вашей картинке он обозначен как pressure relief valve (извините, не заметила). Он стоит между нагревателем и трубой, по которой стекают капли.

Если у вас не каплет- то возможно, вы просто этого не замечали, поскольку капает оно в трубу, подсоединенную к канализации.
Еще раз, я заменил десятки таких. Предохранительный клапан никогда не подтекает, всегда сухой. Он построен по принципу предохранителя и если включается то это уже чп. Трубка ввинченная в клапан не соединена с канализацией и заканчивается не доходя до пола специально чтобы было видно если включится клапан.

Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 03.06.2016, 18:19
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Еще раз, я заменил десятки таких. Предохранительный клапан никогда не подтекает, всегда сухой. Он построен по принципу предохранителя и если включается то это уже чп. Трубка ввинченная в клапан не соединена с канализацией и заканчивается не доходя до пола специально чтобы было видно если включится клапан.
Тогда возможно, что давление регулируется засчет отсутствия обратного клапана на трубе хв. Если вода нагревается, она расширяется и этот излишек должен куда-то деваться.....Раз вы их устанавливаете, вам наверное лучше знать, как они работают и как в них регулируется давление. Странно, что вы задаете этот вопрос здесь. Во Фр. нет американских нагревателей. Во всяком случае, с точки зрения физики, лучше, когда вода поступает снизу. И в случае напольных нагревателей, которые продаются во Фр. без groupe de sécurité вы не обойдетесь.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объёмный нагреватель воды (бойлер) vetka-ferney Цены, покупки, банки, налоги 76 14.06.2018 21:09
Экономия воды Berezka_fr Цены, покупки, банки, налоги 139 14.04.2016 19:09
Оплата горячей воды Trubakovy Цены, покупки, банки, налоги 29 04.01.2013 20:59
Расход горячей воды darija Жилье во Франции 13 06.05.2010 08:27
Копенгаген. Вид с воды Mapril Рассказы и фотографии путешественников 5 09.04.2009 15:23


Часовой пояс GMT +2, время: 19:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX