Продажа квартиры в России и резидентство

[Parka]

Если не работали в этой области, то можете и не знать. И комментировать нечего будет, конечно.

Я привел личный пример покупки жилья у нерезидента. С несовершеннолетними детьми. Тогда маткапитала не было . Это была приватизация. Не знаю - можно ли ребенка не прописывать, если покупка по маткапиталу. Про использование маткапитала знаю. Сами использовали. частично.

[Marine Saf]

Я привел личный пример покупки жилья у нерезидента.

Я так и поняла что у вас частный случай.

[Suare]

Marine Saf, так сейчас такие сделки проходят через органы опеки. Возможно ли их обойти ? Блат не имею в виду.

[Marine Saf]

Suare, они всегда через опеку проходили. Опека дает разрешение на продажу, при условии предоставления равноценного жилья несовершеннолетнему. А дальше, обычно, и не проверяет. При мне было много случаев обращения в суд бабушками несовершеннолетних. Недвижимость продавали родители-алкоголики и пропивали деньги. А дети оставались без жилплощади. Но то было в провинции, возможно, что в столицах с этим строже, но не думаю.

[Suare]

А дальше, обычно, и не проверяет

Сейчас проверяют, после ряда судебных исков.

[Marine Saf]

Сейчас проверяют, после ряда судебных исков.

Надеюсь, что не только в Москве.
Тогда, автору вопроса, придется дождаться совершеннолетия детей или искать выходы.

[Ирис]

Не знаю, может есть и отдельная тема,

А вот если использовать материнский капитал при рождении 2 ребенка на улучшение жилищных условий. Эту квартиру позже получится ли продать?? ))

ViVi1985, есть отдельная тема "Материнский капитал", пробейте по поиску. Там я подробно описывала схему оформления квартиры через маткапитал. В ходе этого оформления Вы подписываете нотариальное обязательство выделить доли в квартире детям. На этапе оформления собственности строящегося жилья это никак не проверяется. Это была единственная возможность купить жилье с МК и продать его без всяких хлопот. Именно потому, что на этапе договора на покупку строящегося жилья выделить в нем доли невозможно, нет объекта собственности.

А вот потом, прижучат ли с проверкой или нет уже после получения квартиры в собственность - это лотерея. Суть в том, что моя сестра работает в суде и она несколько лет назад посмотрела статистику по делам, связанным с МК, она была 0%, поэтому она сама решилась на застройку с привлечением МК, продала эту квартиру, и меня подбила на это дело.

Сейчас моя квартира построена, но продать ее невозможно потому, что рынок недвижимости в нашем городе полностью встал, из-за падения курса рубля я и так бы потеряла кучу денег и МК в том числе, но даже при этом условии квартира все равно не продастся пока. Кроме того, сестра сообщает, что в суде пошли дела по невыделению доль детям. То есть, видимо, стали проходить проверки от Пенсионного фонда по распоряжению МК. Пока ответственность за невыделение доли - предписание их выделить.

В нашем городе невозможно продать квартиру, выписав детей "в никуда". Квартиру с детскими в ней долями можно продать, но им нужно выделить доли в другом жилье.

Я думаю, что несколько лет назад "дырок" в законодательстве и его исполнении было больше, сейчас они прикрываются одна за другой.

Имеет ли смысл играть в эту игру-лотерею? Вопрос. Я сожалею о том, что ввязалась, очередные финансовые потери получились. Не верю, что в ближайшее время рынок недвижимости снова зашевелится, и мне придется годами платить коммунальные платежи за построенную и пустую квартиру. Сдавать ее также невозможно, т.к. она в черновой отделке, цены на аренду в нашем городе стремительно упали, и связываться с ремонтом, чтобы потом получать копейки, я пока не готова.

[ViVi1985]

Ирис, большое спасибо за развернутый ответ!!! Да, я прочитала тему про материнский капитал. До переезда и приобрела у себя в городе небольшое жильё, и соответственно тоже потеряла по стоимости в валюте. Обидно не то слово! Вот и если придется ждать лучших времен, возможно и получиться использовать шанс с МК. Конечно, это деньги выделяются на ребенка, но я же о них буду заботиться и давать образование. Так что, считаю, что это справедливо!

[Alicanta]

***
(Извините, ввожу пустое сообщение, чтобы подписаться на обновления в этой теме)

[Parka]

***
(Извините, ввожу пустое сообщение, чтобы подписаться на обновления в этой теме)

Подписаться можно через "опции темы".
На интересующий вас вопрос отвечу кратко - 30% НДФЛ не зависимо от срока владения недвижимостью. Преценденты проблем у тех, кто не знал, уже были.... В последнее время все легко ловится...

Да, забыл написать самое главное. Даже, если вы покупали квартиру за 5 млн, а продаете за 3 млн, то все равно надо заплатить 30% от суммы продажи (т.е. с оборота, не зависимо от суммы покупки)

[lipa1]

Вот не рискнула бы сейчас,будучи не резидентом РФ,продавать квартиру и не платить налог 30%. Так что при продаже нужно быть в статусе резидента,потому как иначе очень велики издержки. Ну,и сейчас время для продажи не подходящее.

[ElenaR]

Хотела бы дополнить тему. Недавно консультировалась с фр. фискалистом и узнала интересные вещи:
1. При продаже Российской кв-ры, если она у вас задекларирована во Франции, нужно будет заплатить plus value (если таковой имеется)
2. При дарении Российской кВ-ры, даже родственникам, вы заплатите во Франции 50% налога от стоимости к-ры (для меня это был шок)
3. Вы являетесь фр. Резидентом ещё 3 года после выезда из Франции (т.е. Даже если вы проживете в России положенные 183 дня в году, это не избавит вас от фр. Налогового резидентства)

[Parka]

Хотела бы дополнить тему. Недавно консультировалась с фр. фискалистом и узнала интересные вещи:
1. При продаже Российской кв-ры, если она у вас задекларирована во Франции, нужно будет заплатить plus value (если таковой имеется)
2. При дарении Российской кВ-ры, даже родственникам, вы заплатите во Франции 50% налога от стоимости к-ры (для меня это был шок)
3. Вы являетесь фр. Резидентом ещё 3 года после выезда из Франции (т.е. Даже если вы проживете в России положенные 183 дня в году, это не избавит вас от фр. Налогового резидентства)

КРУТО!

[Byzacena]

Хотела бы дополнить тему. Недавно консультировалась с фр. фискалистом и узнала интересные вещи:
1. При продаже Российской кв-ры, если она у вас задекларирована во Франции, нужно будет заплатить plus value (если таковой имеется)
2. При дарении Российской кВ-ры, даже родственникам, вы заплатите во Франции 50% налога от стоимости к-ры (для меня это был шок)
3. Вы являетесь фр. Резидентом ещё 3 года после выезда из Франции (т.е. Даже если вы проживете в России положенные 183 дня в году, это не избавит вас от фр. Налогового резидентства)

надеюсь он с Вас денег не взял за такую чушь?

[Droopy]

Хотела бы дополнить тему. Недавно консультировалась с фр. фискалистом и узнала интересные вещи:
1. При продаже Российской кв-ры, если она у вас задекларирована во Франции, нужно будет заплатить plus value (если таковой имеется)
2. При дарении Российской кВ-ры, даже родственникам, вы заплатите во Франции 50% налога от стоимости к-ры (для меня это был шок)
3. Вы являетесь фр. Резидентом ещё 3 года после выезда из Франции (т.е. Даже если вы проживете в России положенные 183 дня в году, это не избавит вас от фр. Налогового резидентства)

На мыло его.

[margo_ritas]

Хотела бы дополнить тему. Недавно консультировалась с фр. фискалистом и узнала интересные вещи:
1. При продаже Российской кв-ры, если она у вас задекларирована во Франции, нужно будет заплатить plus value (если таковой имеется)
2. При дарении Российской кВ-ры, даже родственникам, вы заплатите во Франции 50% налога от стоимости к-ры (для меня это был шок)
3. Вы являетесь фр. Резидентом ещё 3 года после выезда из Франции (т.е. Даже если вы проживете в России положенные 183 дня в году, это не избавит вас от фр. Налогового резидентства)

Ну как же так налогами облагать нищих(или почти) россиян ,а договор об отсутствии двойного налогооблажения между Россией и Францией уже отменили по мнению вашего Специалиста Фискалиста?

[ElenaR]

надеюсь он с Вас денег не взял за такую чушь?

Денег не взял, пока. А почему чушь? В каком именно месте? Он при мне открывал налоговый кодекс и показывал эти положения.

[Ptu]

2. При дарении Российской кВ-ры, даже родственникам, вы заплатите во Франции 50% налога от стоимости к-ры (для меня это был шок)

Вот это , к примеру, ну точно чушь. Вы что-то просто не поняли. Или дайте ссылку на кодекс. С какой стати дарящий что-то платит, пусть даже за дарение во Франции???

[ElenaR]

Номер закона не знаю. Он при мне открывал налоговый кодекс и зачитывал это положение. В том-то и дело, что мы обсуждали возможность продажи с минимальными издержками. И по его раскладам вышло, что дарение обойдётся дороже чем прямая продажа и 30% налог с неё в россии

[ElenaR]

Хочу пояснить. Речь идёт о задекларированной во Франции зарубежной (Российской) недвижимости. Я так понимаю, что тем, кто эту недвижимость здесь не показывал, ничего не грозит.

[Parka]

Хочу пояснить. Речь идёт о задекларированной во Франции зарубежной (Российской) недвижимости. Я так понимаю, что тем, кто эту недвижимость здесь не показывал, ничего не грозит.

да, главное, чтобы вы потом смогли отчитаться по приходу вам денег...

[ElenaR]

Это меня и волнует больше всего
Наверное, я действительно глупость написала. Все имеет значение: и сколько лет имущество в собственности и кому собрались дарить и какова сумма сделки. Я конечно, зря обобщила. Извините, если ввела в заблуждение. Что касается моего случая, увы, или 50% в кассу Франции или 30 в кассу России. Вариантов нет. Ну, или пока не продавать в надежде что цены вырастут или налоги уменьшат��

[Ptu]

ElenaR, дарящий по любому никакого налога не платит. Вы плохо слушали и не поняли.

[Parka]

ElenaR, дарящий по любому никакого налога не платит. Вы плохо слушали и не поняли.

Это же изначально схематоз. И становится уже не принципиальным - кто его платит на самом деле

[Lara777]

Хотела бы дополнить тему. Недавно консультировалась с фр. фискалистом и узнала интересные вещи:
1. При продаже Российской кв-ры, если она у вас задекларирована во Франции, нужно будет заплатить plus value (если таковой имеется)
2. При дарении Российской кВ-ры, даже родственникам, вы заплатите во Франции 50% налога от стоимости к-ры (для меня это был шок)
3. Вы являетесь фр. Резидентом ещё 3 года после выезда из Франции (т.е. Даже если вы проживете в России положенные 183 дня в году, это не избавит вас от фр. Налогового резидентства)

1. А что значит задекларировать недвижимость? Вы платите ISF?
2. Кому Вы хотите подарить недвижимость, резиденту Франции или России?

[ElenaR]

Да, мы платим ISF. Хотели подарить российскому резиденту

[Lara777]

Да, мы платим ISF. Хотели подарить российскому резиденту

1. В таком случае, Вам надо хорошо изучить Конвенцию об избежании двойного налогообложения с Францией. Я могу ошибаться, но plus-value Вы не должны платить во Франции.
2. Вы, наверное, рассматриваете, вариант подарить недвижимость Вашим родственникам в России, а потом они продадут эту недвижимость и подарят Вам деньги. В этом случае все зависит от степени родства и от суммы.
Посмотрите по ссылке: https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F14203
Ваша недвижимость должна стоить 1 805 677 € и то, в этом случае налог составляет 45% (если родители) плюс нужно учитывать abattement (извините, не нахожу эквивалента по-русски).
Но это мое мнение, я могу ошибаться.

[Lara777]

И еще. Если Вы являетесь налоговым резидентом во Франции и были им, по крайней мере, 6 лет в течение последних 10 лет, предшествующих дарению, только в этом случае ВЫ платите налог на дарение.
http://www.heritage-succession.com/a...-donation.html
или
http://www.patrimea.com/fr/expatries...sion-donations

Si le donateur a son domicile fiscal est situé à l'étranger, la règle pour l'imposition dépend du lieu de du domicile du donataire. En effet, si le donataire est domicilié en France et s'il l’a été pendant au moins 6 années au cours des 10 dernières années précédant la donation, il sera soumis aux droits de donation sur tous les biens reçus, qu'ils soient situés en France ou à l'étranger.

[ElenaR]

Именно это положение и цитировал фискалист. Родителям подарить не получится, только неблизким родственникам. сумма продажи в десятки раз меньше 1,800 тыс. Не понимаю тогда откуда он взял 45% если этот налог начисляется начиная с этой суммы.

[Lara777]

Именно это положение и цитировал фискалист. Родителям подарить не получится, только неблизким родственникам. сумма продажи в десятки раз меньше 1,800 тыс. Не понимаю тогда откуда он взял 45% если этот налог начисляется начиная с этой суммы.

Посмотрите внимательно по ссылке https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F14203. Там для непрямых родственников суммы значительно меньше. Начиная с 24 430 € для братьев и сестер.
Только, если у Вас есть возможность прожить в России 183 дня, почему бы Вам не продать самой. Для французской налоговой Вы останетесь резидентом (так как, полагаю, семья останется здесь, центр интересов и т.д.), но для российской Вы проживите положенные 183 дня и в зависимости от сроков владения недвижимостью будете платить 13 поцентов или вообще ничего. Российская налоговая не будет запрашивать французскую, остаетесь ли Вы там резидентом.
Остается разобраться с plus-value для Франции в Вашем случае с ISF, но, мне кажется, Вы не должны платить, так как существует конвенция о двойном налогобложении. (Налог на ISF Вы платите во Франции, потому что в России нет подобного налога на роскошь)