Выбор собаки и друг семьи: какую породу выбрать?

[litchi]

Добрый день, ура, мы собираемся переехать в свой дом, поэтому наконец-то сможем позволить иметь еще одну собаку размером побольше нашего мопса, осталось только выбрать породу. Критерии дружелюбный к детям и хороший охранник дома - будем жить рядом с лесом, не очень большого размера, что бы можно было с ним ездить на каникулы и он помещался в машину, и ,желательно, не очень много шерсти. Ищу совет по породе
Спасибо заранее

[Roupy]

litchi, у нас эрдели были, хорошие охраннки действительно и не "пустобрехи", лаять будет только по делу (у нас последний дом в деревне, дальше поля и лес, река, живность
всякая в сад забредала, он гонял, ). С детьми прекрасен и терпелив, (трое внуков у нас, да и друзья их приходили, никогда никого не обидел, на ребенка вобще не способен рявнуть), шерсти от него нет. Сейчас мы сменили породу, пшеничный терьер у нас, всем хорош, но охранник никако, каждый прохожий у него друг. Готов лизаться с каждым, проходящим мимо калитки, Может подрастет, изменится? Кстати, я в прошлом году сидела с мопсами часто, они прекрасно охраняют, надо сказать.

[Roupy]

Повторш

[Maury]

litchi,

Сегодня натолкнулся.
Может кому-то пригодится с оринтироваться с выбором...
"Le compagnon qui me correspond"
http://www.lechienideal.fr/?idt=1006..._content=fcf5e
П.С.
Для себя нашел еще одну новую (интересную для меня) породу. Bouvier australien.

[Люлют]

litchi, а я присоединяюсь к
Roupy. У меня был эрдель, сейчас второй 4-месячный. Сначала я испугалась, что трусоват, потом поняла, что в этом возрасте у щенов некоторая проблема с самоиндетификацией, и успокоилась. Уже вижу, что начинает охранять. У нас сад ок. 250 м2, он там живет свободно. Если кто-то проходит мимо живой ограды - сопровождает молча, но настороженно. Не лает без меры, но по необходимости в свои 4 месяца голос подает.
Мой первый эрдель был охранник тот еще. Ко мне кто-то незнакомый без моего разрешения подойти не мог.
Моей старшей дочери на момент усыновления первого щена было 6 лет, моей младшей на момент усыновления второго -11. Любовь обоюдная без меры, что в первом, что во втором случае. Сплошные поцелуйки-обнимашки.
Вот, описала мою любимую породу. Но выбирать вам

[Maina]

litchi, если эрдель для вас большеват, то присмотритесь к бордер терьерам. Сравнительно небольшие, но тоже охранники. Жесткошерстный, так что шерсть с него не сыпется.
Или вельш корги кардиган - маленькая овчарка. Все качества овчарки в маленькой "упаковке", хорошо дрессируются.

[Ren]

Критерии дружелюбный к детям и хороший охранник дома - будем жить рядом с лесом, не очень большого размера,

А хороший охранник - чтоб лаял просто .... ?

[Morgane79]

litchi, у моего друга с самого детства были в доме грюнендали. Говорит, что преданные, ласковые с детьми и нет сильного собачьего запаха. Собаки были всегда при деле - имелся большой придомовой участок, скучать было некогда.
Я почитала описание породы. Мне все же кажется, что собака очень харАктерная.
У меня был опыт с немецкой овчаркой. Я их обожаю. Но в дом с маленькими детьми сУрьезных собак бы не заводила. Разве что в доме есть хозяин с опытом и стальным характером.

[TG]

Боксер.
Мало шерсти, хороший охранник, умная и вообще хорошая собака, из серии "на лицо ужасные, добрые внутри"
У нас был боксер, когда мой сын был маленький - его оберегала, звала взрослых когда ребенок плакал и тп, мой 2-3-летний сын водил ее на поводке - ниразу его не уронила
Собака живая и активная, и еще раз повторюсь, очень умная.
Но больших собак - всех!- надо воспитывать.

[Ursus arctos]

... Критерии дружелюбный к детям и хороший охранник дома - будем жить рядом с лесом, не очень большого размера, что бы можно было с ним ездить на каникулы и он помещался в машину, и ,желательно, не очень много шерсти...

Снова тут путают собачьи профессии. Сторожевые собаки - это которые для патрулирования местности, чисто военные собаки. А собака-сторож, которая охраняет территорию - это караульная собака.
Вот миттельшнауцер, по-моему порода для Вас подходящая:



Только чтобы он выглядел как на фото, его надо водить к собачьему парикмахеру или осваивать стрижку самому. Это недостаток, а в остальном как раз то что Вы хотите. Не пахнет и шерсть с него не лезет, если ухоженный. Некрупный, вес 20 кг., вида забавного. Очень подвижные, это самая подвижная порода, так что с детьми готов носиться хоть круглосуточно. К посторонним миттели недоверчивы и довольно злобные, считаются служебными собаками. Есть у них ещё одна общая особенность: лают басом. Так что если его не видно, за дверью он и т.п., то можно подумать что собака довольно крупная. Я тут уже писал, что на человека нападать их учат используя их природную подвижность и агрессивность, т.е. запрыгивать сзади и хватать за ноги.

...А я вот придерживаюсь мнения, что хорошей собаки должно быть много, предпочитаю крупные породы, отечественные. Фото своего "москвича" я тут выкладывал, а это его близкий родственник, чемпион России:



Чем "москвичи" хороши, в придачу к своим достоинствам, так это тем что хорошо обучаемы. Если просто он нужен как собака-компаньон, то он таким и будет, с удовольствием будет жить в загородном доме как добродушный дворовый увалень и друг детей. Но если нужен для дела, то и обучается неплохо и если травить, то можно при необходимости превратить в страшного зверя. Хотя, растравленных собак в быту держать не надо.

[Катерина]

Мы тоже скоро будем заводить сабаку. Дочь (8 лет) в восторге от Husky de Sibérie.
Кто нибудь знаком лично с этой породой? Какие впечатления?
И Husky de Sibérie это сибирская лайка или Сибирский хаски? Или это одно и то же?
Собираемся переезжать на юг, страна Басков или Ланде. Будет ли этой породе там комфортно?

[Small_birdie]

Будет ли этой породе там комфортно?

Жарко будет.

[Morgane79]

Ursus arctos, даже не знаю, московская сторожевая не очень тянет на "добродушного увальня". Серьезная порода, выведенная для конкретных целей. Почтальон, доверчиво зашедший во двор, может лишиться и штанов, и попы. И доказывай потом, что это диванный питомец.

[vetka-ferney]

Мы тоже скоро будем заводить сабаку. Дочь (8 лет) в восторге от Husky de Sibérie.

Она в восторге потому что это модная порода или потому что изучили породу, знает что с ней и как и готова на все ради нее?
Порода сложная, требующая много свободного времени для физ.нагрузок у собаки и для ее воспитания. Как у всех охотников аборигенных очень сильны инстинкты, поэтому собаки гоняют кошек и птиц на улице, так что особо с поводка не спустишь.

[SvetaLes 36]

Порода сложная, требующая много свободного времени для физ.нагрузок у собаки и для ее воспитания. Как у всех охотников аборигенных очень сильны инстинкты, поэтому собаки гоняют кошек и птиц на улице, так что особо с поводка не спустишь.

Соглассна , что эта порода очень сложная , и с детства нужно серьезное воспитание ! Собаки эти очень умны , отличные сторожа , преданные , но вот характер у них очень упрямый и своенравный > ему нужна "твердая рука" и *хозяин стаи* в доме !

[Ursus arctos]

Ursus arctos, даже не знаю, московская сторожевая не очень тянет на "добродушного увальня". Серьезная порода, выведенная для конкретных целей. Почтальон, доверчиво зашедший во двор, может лишиться и штанов, и попы. И доказывай потом, что это диванный питомец.

Это кто для него свой, для тех он и этакий добродушный увалень, у меня кошка по нему ходит пока он дрыхнет. А так да, это порода очень недоверчивая к посторонним. У меня тут стройка была и несколько месяцев работали узбеки, но он к ним так и не привык, приходилось его закрывать в подсобном помещении, иначе набрасывался. Нападать он не обучен, так что когда набрасывается не кусается, а попросту сбивает с ног или становится на дороге и не даёт пройти.
Почтальонов кусает живность помельче Владельцы крупных собак обычно огораживают территорию и делают вольер. Не знаю как во Франции, а по местным правилам содержания домашних животных, если собака крупная, то нужно делать прочный забор 2 метра высотой, конечно мало кто этого придерживается, но правила таки существуют.

[Maina]

Мы тоже скоро будем заводить сабаку. Дочь (8 лет) в восторге от Husky de Sibérie.
Кто нибудь знаком лично с этой породой? Какие впечатления?
И Husky de Sibérie это сибирская лайка или Сибирский хаски? Или это одно и то же?
Собираемся переезжать на юг, страна Басков или Ланде. Будет ли этой породе там комфортно?

Лучше купите ей черно-подпалого шпица, я серьезно. Окрас похож на "хаски", и порода вполне детская. Хаски будет "возить" ребенка на поводке как пушинку. И через дорогу в том числе. То понятно, что хаски на юге будет жарко, но с этим еще можно справиться, если есть где купаться. А вот с их талантами и физическими данными ребенок не справится никогда. С любой другой лайкой такого же размера - тоже. Включая маламута и самоеда. Я уж молчу о том, что хаски "убьет" всю вашу мебель в щепки . Так что, если хочется что-то такое модное, но детское, то - шпиц черно-подпалого окраса.
Или если уж нужна именно хаски, то есть новая порода - кли-кай, погуглите. Это "мини-хаски". Вероятно, эта порода еще официально не везде признана, но для собаки-компаньона для ребенка это не имеет значения. Внешность как у хаски, только размер поменьше.

[Maina]

так что особо с поводка не спустишь.

И на поводке можно удержать, только если весишь намного больше этой собаки.

[mph]

Maina, ни один нормальный шпиц не похож на хаски! И даже черно-подпалый.
И за шерстью шпица уход нужен. Ребенок точно не справится.

[Maina]

mph, хаски - тоже недешевая порода. Если у людей есть деньги на покупку хаски, значит найдутся и на грумера. Сходство у лаек и шпицев есть, это собаки одного типа по анатомии и качеству шерсти. Хвост бубликом, "формат" квадратный, ушки торчком, пушистые. Ну в самом деле, не пуделя же и не бульдога предлагать как альтернативу хаски для ребенка. Я так понимаю, ребенку нужно чтобы было просто ми-ми-ми и похвастаться перед подружками, и в идеале надо чтобы, рванув за голубем, песик ребенка пузом по асфальту не протащил. Шпиц отлично подойдет, он умный и маленький. Хаски - ни в коем случае, я категорически против. Хаски - для физически крепких взрослых людей, которые готовы бегать много часов в день по лесам и полям.

[mph]

Maina, не совсем поняла при чем тут цены. Если разговор о груминге, это удовольствие не так дорого-30-50 евро.
Но вот как раз к грумеру лучше не ходить-мало кто умеет (особенно здесь) шпица правильно в порядок привести. Застригают под Бу-шерсть портится, забивается подшерстком, ости нет как итог собачка лысеет.
Ухаживать за шерстью это не водить несколько раз в год на стрижку, это регулярный бытовой уход-правильное тщательное вычесывание, мытье.
Сходства у хаски и шпицев по шерсти нет. Разве что хвост бубликом объединяет
Но хаски я бы точно не рекомендовала любому новичку в собаках, а особенно для ребенка.
Я бы вообще не заводила собаку ребенку, если цель просто повыделываться перед подружками. Но кажется там не так вопрос ставился

[absourdsalad]

Кто нибудь знаком лично с этой породой? Какие впечатления?

это собаки спортивные. когда я ездила в лапландию, побывала на ферме хаски. заводчик не рекомендовала их заводить дома, потому что таким собакам нужно пространство и всё время бегать, чтобы тренировать мышцы, они для этого выведены. дома же они будут угасать

[Morgane79]

А самоеды какие симпатичные! Носик - черная кнопочка на белой морде, улыбка. А шерсть какая шикарная. В нашей округе постоянно вижу самоедскую лайку. Такое впечатление, что хозяин или выгуливает ее 7 раз за день или вообще как уходят с утреца, так только вечером и возвращаются. Тут самому надо быть супер подвижным, чтобы ездовую собаку заводить. Это и к хаски относится, и к лайкам, самоедам, маламутам.

[Maina]

Maina, не совсем поняла при чем тут цены. Если разговор о груминге, это удовольствие не так дорого-30-50 евро.
Но вот как раз к грумеру лучше не ходить-мало кто умеет (особенно здесь) шпица правильно в порядок привести.

Знаете, я вижу малых шпицев регулярно. Не знаю где и как их стригут, но выглядят миленько. Я ж не уточняла, что им именно померанца надо - любого шпица, они все по характеру вполне приемлемые для ребенка. Шпицев много разных. Некоторым стрижка особо и не нужна, если не выставлять - просто чесать регулярно и все.
Если не привязываться к окрасу а-ля хаски, то можно присмотреться и к японским шпицам. Необычная, красивая собачка, не слишком маленькая, не слишком большая.

Насчет сходства просто проведу аналогию. Если кто-то спросит, а не завести ли нам 8-летнему ребенку английского мастифа, я скажу - лучше французского бульдога. Грейхаунда - лучше левретку или уиппета. Если хотят ребенку ризеншнауцера, то лучше цвергшнауцера, добермана - минипина. Хаски - это вариант из того же ряда недетских пород, что и английский мастиф или грейхаунд. По-моему, это логично предлагать альтернативу из той же группы пород или просто что-то аналогичное по типу конституции и длине шерсти, только меньшего размера и относительно менее "рабочую" и менее алертную породу. Шпицы и хаски - в одной группе пород "Шпицы и примитивные типы собак".
Самоед тоже вполне себе нормальная порода по характеру, без агрессии, но надо наверное сначала дать ребенку попробовать поводить чьего-то самоеда на поводке и проверить свои силы.

Я бы вообще не заводила собаку ребенку, если цель просто повыделываться перед подружками. Но кажется там не так вопрос ставился

Кажется, пока только смотрят на модную внешность. Так часто бывает, что те, у кого не было раньше собак, выбирают по внешности. Просто надо "притормозить" слегка и изучить характер и особенности выбираемой породы, почитать отзывы владельцев, понаблюдать с какими собаками без проблем гуляют дети, а с какими не гуляют никогда и тд.

[mph]

B]Maina[/B], я сейчас последний пост напишу у меня завтра выставка, надо готовится и больше доказывать несходство шпица и хаски не буду.
Вы серьезно мне объясняете какой должен быть шпиц или "а поговорить ?"
У меня, кстати, нет померанцев, а только малые.
Если вы можете сравнивать шерсть хаски и шпица, то практически уверенна, что видите вы не породных шпицев, а type.
Как говорится, почувствуйте разницу
А хаски я сейчас лицезрею каждые 2 недели. Очень близко, кстати.
Про группу, вы в курсе что например Йорк стоит в группе терьеров? Давненько собашка уже совсем не терьер, а все там же.
Ну а уж в 5 ой группе кого только нет. Там даже есть курсину.
А касаемо сюжета, конечно если выбирать из хаски и шпица, однозначно шпиц. НО! При условии, что мама готова заниматься собакой сама.
А я бы вообще ребенку китайца посоветовала Уход, кстати, намного проще.

[Maina]

mph, ну это уже цепляние к словам. Не вижу смысла в этом споре. Я не объясняю как должен выглядеть шпиц - я советую кого завести вместо хаски, это ключевой момент, а не разбор стандарта породы "шпиц". То, что шпицы у обывателя не выглядат как на шоу, я считаю вполне нормальным явлением. Ок, а вы бы о какой породе подумали, чтобы предложить вместо хаски людям, которым нравится внешность хаски? Китайцы вместо хаски - это очень внезапно даже для меня . Если у шпица груминг не для новичков, то представляю как они будут китайца грумировать. И если шпиц без груминга выглядит просто милым пушистым лохматиком, так что терпимо в приницпе для обывателя, то заросший китаец без груминга - это иногда даже страшненько.

[sonnisse]

litchi, я не так давно задавалась подобным вопросом. Там много хороших советов было. Вот ссылка http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=103194.

[Maina]

Катерина
Я нашла давнишнее фото шпицика с собачьего форума, который мне понравился. Вот:


Покажите дочке - может быть согласится, что такой вариант лучше .

[mph]

Maina, я помню это фото. Это щенок, пока не в шерсти. Ну и окрас нестандарт.
А по поводу китайца. Ну я думала, вы поймете посыл, ан нет.
У меня вот , например, овчарки, пуделя, болонки ит.п. и т.д. нет и не было никогда. Я их вижу регулярно и даже иногда трогаю, но спецом себя в них не считаю и советовать их не буду

[mph]

Последнее по шпицам-собаки у обычных владельцев несильно отличается от тех, кто выставляется. Если мы опять же говорим о породистых.
Шпиц без хорошего ухода не выглядит просто милым пушистым лохматиком, он имеет колтуны, плохо пахнет и часто имеет проблемы с кожей.
Кобель без гигиенической стрижки не может, т.к. извините, записывает живот и преет в одном месте.
Да и штаны не подрезать определенным образом невозможно, т.к. какашки, опять же извините, бывает застревают.
Для сравнения-я китайку в порядок привожу раз в месяц.
Шпицев я чешу раз в 7-10 дней, в линьку в 2-3 раза чаще. Плюс мытье с полной сушкой раз в месяц. Если этого не делать регулярно, собачка превратится в вонючий колтун. Так что и заросший китаец сказкой покажется