Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[Tatius]

чудный дяденька очень мягко сказал, что остался месяц для обязательной декларации зап.счета физ.лицам (если же нет, то, говорит, люди могут ждать неприятностей в 18м-19м годах - о чем он вообще?)

Он о том, что с 2018 года Россия должна присоединиться к автоматическому обмену налоговой информацией, в рамках которого страны-участницы будут обязывать банки предоставлять информацию в налоговые органы о счетах клиентов-нерезидентов данной страны. Подробнее здесь http://www.roche-duffay.ru/news/459275062.shtml и здесь http://forum.infrance.su/showthread....post1061097828

[Droopy]

Он о том, что с 2018 года Россия должна присоединиться к автоматическому обмену налоговой информацией, в рамках которого страны-участницы будут обязывать банки предоставлять информацию в налоговые органы о счетах клиентов-нерезидентов данной страны. Подробнее здесь http://www.roche-duffay.ru/news/459275062.shtml и здесь http://forum.infrance.su/showthread....post1061097828

Тогда все присутствующие могут спать спокойно. Для Франции они резиденты Франции, и фр банки ничего предоставлять никому не обязаны.

[Рыжая]

Тогда все присутствующие могут спать спокойно. Для Франции они резиденты Франции, и фр банки ничего предоставлять никому не обязаны.

Так о чем и я толкую. В глазах французской администрации большинство членов данного форума являются резидентами Франции. И все.

А вы сами резидент Франции? Вопрос просто возникает, так как ощущение, что вы не понимаете, о чем речь..

Да, большинство здесь присутствующих отвечает французскому понятию резидента. Есть либо паспорт французского гражданина, либо вид на жительство от года и более. Налоги платим. Attestation de domicile есть. Проживаем больше 186 дней в году. Всё! Что именно РФ вкладывает в понятие налогового или, не к ночи будь помянут, "валютного" резидента или нерезидента России, Францию не колышет. Она будет применять свои правила в данном вопросе. А по ним все, кто подпадает под вышеописанные признаки, - все резиденты Франции.

[petit oiseau]

Так о чем и я толкую. В глазах французской администрации большинство членов данного форума являются резидентами Франции. И все.
Да, большинство здесь присутствующих отвечает французскому понятию резидента. Есть либо паспорт французского гражданина, либо вид на жительство от года и более. Налоги платим. Attestation de domicile есть. Проживаем больше 186 дней в году. Всё! Что именно РФ вкладывает в понятие налогового или, не к ночи будь помянут, "валютного" резидента или нерезидента России, Францию не колышет. Она будет применять свои правила в данном вопросе. А по ним все, кто подпадает под вышеописанные признаки, - все резиденты Франции.

Мы с мужем брали рандеву в банке на предмет перевода нашего совместного счета (где я ничего никогда не вкладывала, а только пользовалась им) опять на имя мужа, как было до нашего брака. И я спросила: если состоится когда=нибудь автоматический обмен информацией между Францией и Россией, будет ли видно, что этот счет был с 2011 по 2016 совместным, наш советник (молодая девушка) ответила, что эта информация пойдет прицепом и в досье есть копия моего загранпаспорта, (Я тогда в 2011 жила по визе жены с винъеткой OFFI). И хотя сейчас у меня уже карта на 10 лет, а к 2018 надеюсь получить французский паспорт, уверенности в том, что концы в воду, стало меньше, так как в досье банка хранится тот документ, который у меня был на момент открытия совместного счета, даже если я сейчас уже резидент Франции.

По поводу штрафов:
1) от 2 до 5 тысяч рублей = штраф за незаявленный счет (то есть если я сейчас в 2016 заявлю о счете, открытом несколько лет назад)

2) Если Вы сейчас заявляете о счете или он был заявлен ранее (по открытии его), предоставляете отчет за 2015 год, они (заинтересовавшись) запрашивают и получают от Вас выписки и находят среди валютных операций,запрещенные по законодательству РФ = на них и могут наложить штраф от 65 до 100%.

3) А вот если Вы упорно не заявляете о счетах во Франции и после 2018 года они Вас вычисляют самостоятельно благодаря (предположительному) автоматическому обмену информацией между РФ и Францией или, возможно, с помощью сведений о виде на жительство или гражданстве Франции, поданных Вами ранее, то тогда ВСЕ ОПЕРАЦИИ, произведенные по выявленным незаявленным счетам будут считаться ЗАПРЕЩЕННЫМИ и облагаться штрафом до 100%.
Где я это вычитала, уже и не вспомню (я в добавок к тексту закона и нашему форуму, еще перечитала эту тему на английском форуме). И если я ничего не путаю, то в этом случае засада будет полной...

[CLEA]

3) А вот если Вы упорно не заявляете о счетах во Франции и после 2018 года они Вас вычисляют самостоятельно благодаря (предположительному) автоматическому обмену информацией между РФ и Францией или, возможно, с помощью сведений о виде на жительство или гражданстве Франции, поданных Вами ранее, то тогда ВСЕ ОПЕРАЦИИ, произведенные по выявленным незаявленным счетам будут считаться ЗАПРЕЩЕННЫМИ и облагаться штрафом до 100%.

Чтобы это стало реальностью, сначала должен быть принят соответствующий закон.
У вас есть информация об этом законе ?

[хHelenaх]

А вот если Вы упорно не заявляете о счетах во Франции и после 2018 года они Вас вычисляют самостоятельно благодаря (предположительному) автоматическому обмену информацией между РФ и Францией или, возможно, с помощью сведений о виде на жительство или гражданстве Франции, поданных Вами ранее, то тогда ВСЕ ОПЕРАЦИИ, произведенные по выявленным незаявленным счетам будут считаться ЗАПРЕЩЕННЫМИ и облагаться штрафом до 100%.

Ну во-первых штраф 75-100 % это оборотный штраф, те фактически пришедшие незаконно деньги, умноженные на 2 если Вы их потратили.
Во-вторых, в вашем соучае многие юристы считают, они (штрафы) применимы не будут, ту пройдет срок давности, 2 года.
Я писала уже ранее, что именно по этой причине осторожные люди стараются просто закрыть незаявленные счета до сент 2016 года, а не бежать и каяться в налоговую.

А с копией Вашего паспорта Вы правы. Он будет вечно храниться, привязанным к Вашему счету (счету мужа), как и все прочие изменения. И не только в Вашем банке, а именно в банке Франции. У меня по этому поводу была очень подробная беседа с менеджером sg. Она мне всю эту процедуру и объяснила.

Перехоест банковской и налоговой инфо тоже идет, уж не знаю где. Тк банк сам берет налоги за начисленные проценты и оправляет в бюджет от Вашего имени. А Вы потом еще раз указываете их в декларации (для инфо) в соответствии с письмом из банка.

[petit oiseau]

[QUOTE=хHelenaх;1061113453]
Во-вторых, в вашем соучае многие юристы считают, они (штрафы) применимы не будут, ту пройдет срок давности, 2 года.
Я писала уже ранее, что именно по этой причине осторожные люди стараются просто закрыть незаявленные счета до сент 2016 года, а не бежать и каяться в налоговую.

А почему именно до сентября 2016 года желательно закрыть? Вы считаете что обмен информацией начнется с сентября 2018 и таким образом пройдет 2 года давности?

[хHelenaх]

Вы считаете что обмен информацией начнется с сентября 2018

Это не я, так ПЛАНИРУЕТСЯ, как будет никто не знает. Ссылки на сайт по подготовке к обмену были выше.

[Tatius]

3) А вот если Вы упорно не заявляете о счетах во Франции и после 2018 года они Вас вычисляют самостоятельно благодаря (предположительному) автоматическому обмену информацией между РФ и Францией или, возможно, с помощью сведений о виде на жительство или гражданстве Франции, поданных Вами ранее, то тогда ВСЕ ОПЕРАЦИИ, произведенные по выявленным незаявленным счетам будут считаться ЗАПРЕЩЕННЫМИ и облагаться штрафом до 100%.

На эту тему здесь сломано много копьев. Почитайте по ссылкам:
http://currencycontrol.ru/viewtopic.php?id=46
http://forum.infrance.su/showthread....post1061098961


И еще добавлю про срок давности. С 16.04.2016 срок давности привлечения к административной ответственности за нарушение валютного законодательства РФ увеличен до 2-х лет.

Обращаем внимание, что рассматриваемое изменение ухудшает положение резидента и, как следствие, не имеет обратной силы. Таким образом, новый срок давности будет применяться только к тем правонарушениям, которые будут допущены после вступления изменений в силу.

http://www.pwc.ru/ru/legal-services/...report-71.html

[Tatius]

Почитайте по ссылкам:
http://forum.infrance.su/showthread....post1061098961

В Госдуме с октября 2015 года находится на рассмотрении Законопроект № 885552-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле". В этом законопроекте только предлагается считать недействительными валютные операции, совершенные в нарушение положений Закона "О валютном регулировании и валютном контроле".

Рассмотрение законопроекта в первом чтении 20.04.2016:
"предложить отклонить законопроект (предлагаемая дата рассмотрения Государственной Думой 11.05.2016)"

[Ptu]

о счетах клиентов-нерезидентов данной страны

А вы сами резидент Франции? Вопрос просто возникает, так как ощущение, что вы не понимаете, о чем речь..

[CLEA]

А вы сами резидент Франции? Вопрос просто возникает, так как ощущение, что вы не понимаете, о чем речь..

Да речь понятно о чем.
Именно о том, о чем написала Tatius.
Но положения ОЭСР идут отдельно от закона РФ о декларации о движении на счетах.
То, что ФНС будет контролировать в первую очередь резидентов РФ, это очевидно. Тем более, что эти люди делают перечисления со своих российских счетов на иностранные, которые открыты ими в странах, где они резидентами не являются. То есть эти странны будут обязаны в рамках ОЭСР по ним информацию выдавать.
Для всех остальных (нерезидентов РФ)- пока не ясно.

[Ptu]

То, что ФНС будет контролировать в первую очередь резидентов РФ, это очевидно.

Кого считают резидентами не очевидно. О чем вся тема...
А так тут мало кто занимается такими глупостями, как перевод с российского на французский счет. Ну разве что продав квартиру в России. Но чтобы ее продать по любому нужно стать резидентом, чтобы не платить треть ее стоимости в виде налогов. И то - мужу никто не запрещает переводить деньги.

[CLEA]

Кого считают резидентами не очевидно. О чем вся тема...
А так тут мало кто занимается такими глупостями, как перевод с российского на французский счет. Ну разве что продав квартиру в России. Но чтобы ее продать по любому нужно стать резидентом, чтобы не платить треть ее стоимости в виде налогов. И то - мужу никто не запрещает переводить деньги.

Но помимо нас тут, есть еще полно россиян. Например, тех, кто накупил недвижимости. И не только во Франции. В Испании таких полно людей с иностранными счетами.
В рамках ОЭСР автоматический обмен, как написала Tatius, осуществляется на основании налогового резидентства.

[Ptu]

CLEA, если мы про форум, то тут конечно подавляющее большинство все же резидентов Франции.
НАкупившие - вообще ни о чем. ТАк как не понятно, резиденты какой они страны. И к счетам тоже никакого отношения не имеет.

[CLEA]

CLEA, если мы про форум, то тут конечно подавляющее большинство все же резидентов Франции.
НАкупившие - вообще ни о чем. ТАк как не понятно, резиденты какой они страны. И к счетам тоже никакого отношения не имеет.

Я этот закон рассматриваю со всех сторон.
Потому что будут затронуты разные категории людей.
И именно в зависимости от этого будут осуществляться контроли, будут вноситься изменения.
Ясен перец, что закон этот принимали не для французских жен, которые в России наездами бывают.
Например, вы все время все сводите к тому, чтобы деньги положить на счет мужа. Но это ваша личная ситуация. У некоторых мужа нет. У некоторых он есть, но не француз и счетов во Франции не имеет. У некоторых еще что-нибудь. Их тоже надо как-то учитывать в дискуссии, наверное.
Если вы поищете информацию за пределами этого форума, то заметите, что люди, которые владеют недвижимостью в Европе, очень даже затронуты этим законом. И в первую очередь бегут в налоговую сдавать декларации. И вопросы и трудности, которые у них возникают, участникам данного форума даже и не снились пока.

[Droopy]

Кого считают резидентами не очевидно. О чем вся тема...
А так тут мало кто занимается такими глупостями, как перевод с российского на французский счет. Ну разве что продав квартиру в России. Но чтобы ее продать по любому нужно стать резидентом, чтобы не платить треть ее стоимости в виде налогов. И то - мужу никто не запрещает переводить деньги.

В этом случае быть резидентом России даже выгодно. Продать, деньги перевести, потом счет закрыть, о чем сообщить в налоговую по месту жительства в России.

[Alicanta]

Ну разве что продав квартиру в России. Но чтобы ее продать по любому нужно стать резидентом, чтобы не платить треть ее стоимости в виде налогов.

Насколько я знаю, если квартира более 3-х лет в собственности (по новому закону - 5 лет?), то 13% платить не надо.
А что, для нерезидентов (но граждан России) другие правила, даже если квартира в собственности более 3-х (5-ти) лет?

[Ptu]

Alicanta, перейдите в тему о продаже жилья в России, чтобы тут не оффтопить. Там все расписано про нерезидентов РФ , продающих там жилье.

[Tatius]

А вы сами резидент Франции? Вопрос просто возникает, так как ощущение, что вы не понимаете, о чем речь..

Я - нет. Сестра - резидент Франции (легально постоянно проживает во Франции). Французские банки должны будут предоставлять информацию о клиентах, не являющихся резидентами Франции. Что я по-вашему не понимаю?

[Рыжая]

Я - нет. Сестра - резидент Франции (легально постоянно проживает во Франции). Французские банки должны будут предоставлять информацию о клиентах, не являющихся резидентами Франции. Что я по-вашему не понимаю?

Ну так и я про то же...

[Tatius]

Ну так и я про то же...

А я еще и про тех, кто уже заявил в ФНС РФ о счетах в зарубежных банках. Для них тема соблюдения российского валютного законодательства актуальна.

[lipa1]

будут обязывать банки предоставлять информацию в налоговые органы о счетах клиентов-нерезидентов данной страны

А,кстати,резиденты Франции предоставляют в налоговую (в декларции?) информацию о своих счетах?

Какую? Или это делают сами банки?

[margo_ritas]

А,кстати,резиденты Франции предоставляют в налоговую (в декларции?) информацию о своих счетах?

Какую? Или это делают сами банки?

lipa1,cпросила у мужа-француза,он не предоставляет в налоговую ( или в декларации?) информацию о счетах,которые открывает. Это делают сами банки и отправляют сведения в banque de France.
Ptu,спасибо,поняла теперь.

[lipa1]

информацию о счетах,которые открывает. Это делают сами банки и отправляют сведения в banque de France.

Разумеется никакой сбербанк никого не уведомляет во Франции.

ПРотиворечивая информация.

Думала,что нужно в налоговой декларации какую-то информацию по счетам.

Во всяком случае дочери эту информацию присылает банк в письме. Но она живет не во Франции,наверное,потому и присылает.
В общем, и с одной налоговой не разберешься,а уж с двумя....

Не пользуясь французкой банковской картой.

Мы пользуемся картами российских банков,то есть движения по французскому счету - это всякие оплаты налогов,интернет и т.п. Ну и переводы со своих же счетов. Но,честно говоря, это же какой-то абсурд - все твои операции по счету занесут в базу,или просто свалят в ящик стола,куда кто угодно может заглянуть. Сиди - изучай, анализируй, фантазируй. Вообще-то это информация не для чужих досужих глаз и открывают ее только тогда,когда тебя в чем-то подозревают и небезосновательно.
ЗАЧЕМ это налоговой? Если речь о налоге с процентов по вкладу,так тогда и раскрывать только эту информацию- сколько за отчетный период накапало в евро. В общем, обязанностей становится слишком много и причем весьма неприятных))

[Ptu]

Это делают сами банки и отправляют сведения в banque de France.

Конечно никто ничего не отправляет.

[Ptu]

lipa1, у меня есть счет в России, где я храню символическую сумму, чтобы можно было оплачивать квартиру в рублях, через систему оплаты прямо на сайте сбербанка. Не пользуясь французкой банковской картой. Во первых обычно грабительский курс при оплате в рублях, во вторых, чтобы не афишировать этоу карту в России.
Разумеется никакой сбербанк никого не уведомляет во Франции.

[Рыжая]

Разумеется никакой сбербанк никого не уведомляет во Франции.

Да, но о зарубежных счетах во Франции налогоплательщикам уведомлять надо. Я уведомляла французскую налоговую о счете в Сбербанке, хотя не помню точно, когда и как (кажется, в розовой декларации графа есть - не буду врать, не помню). Никаких последствий это не имело и никто о движении по счету никогда не спрашивал - просто дала номер счета.

[Ptu]

Да, но о зарубежных счетах во Франции налогоплательщикам уведомлять надо.

Я отвечала на вопрос, уведомляют ли о счетах сами банки.

[Рыжая]

Я отвечала на вопрос, уведомляют ли о счетах сами банки.

Ага, щас