Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.04.2016, 13:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: 92330
Сообщения: 3.399
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
Я всегда считала, что второе образование это, главным образом, от неспособности а) правильно выбрать направление в юные годы б) реализовать себя в той сфере, которую изначально выбрал. Есть какие-то редкие случаи, где второе образование действительно требуется, но это же скорее исключение, нет?
Мне кажется, это справедливо для стран, где рынок труда не меняется в течение десятков лет (такое вообще бывает?). В постсоветских странах, например, в 90-е люди просто массово получали вторые-третьи образования, т.к. то, чему учили в 70-х и 80-х уже становилось неактуально - общество поменялось. И профессии, и направленность. Ну, вот моей родине перестала требоваться масса инженеров, а стала требоваться масса коммерсантов, и от инженеров начали ждать не умения работать на больших заводах в группах, а умения приспосабливаться к меняющемуся спросу в небольших фирмах (сегодня разрабатываем шестеренку, а завтра - станок). Люди начали стараться соответствовать и пошли в ВУЗы учиться смежным специальностям и дополнительным
__________________
20.09.2011
20.07.2013
Строчка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 28.04.2016, 13:27     Последний раз редактировалось Mme Colette; 28.04.2016 в 13:32..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.504
Посмотреть сообщениеСтрочка пишет:
Мне кажется, это справедливо для стран, где рынок труда не меняется в течение десятков лет (такое вообще бывает?). В постсоветских странах, например, в 90-е люди просто массово получали вторые-третьи образования, т.к. то, чему учили в 70-х и 80-х уже становилось неактуально - общество поменялось. И профессии, и направленность. Ну, вот моей родине перестала требоваться масса инженеров, а стала требоваться масса коммерсантов, и от инженеров начали ждать не умения работать на больших заводах в группах, а умения приспосабливаться к меняющемуся спросу в небольших фирмах (сегодня разрабатываем шестеренку, а завтра - станок). Люди начали стараться соответствовать и пошли в ВУЗы учиться смежным специальностям и дополнительным
Да, я согласна, и эмиграция тоже обычно заставляет пересмотреть свои проф. планы, но только это ведь вариант, который мы своим детям, наверное, не пожелаем... В более стабильном западном обществе о втором высшем, имхо, задумываются скорее в описанных случаях - плохо (ошибочно, не та сфера) выбрана специальность, или реализоваться в профессии не получилось.

Во всяком случае, мотивация закончить школу пораньше, чтобы успеть поучиться дважды-трижды еще и в ВУЗе - это же звучит как неудача, по-моему. В норме люди выбирают направление и растут в нем, без таких экстримов, как второй раз сесть за скамью. А всякие MBA - так они и вовсе часто "без отрыва для производства", то есть заканчивать школу раньше совсем не требуется.

P.S. У меня у самой два с половиной диплома, и если бы я не была выходцем из экс-Союза, если бы я выросла в другой стране, можно было бы гораздо прямее идти по своей проф.дороге. И иместь точно тот же результат, что я сейчас имею.
__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 28.04.2016, 13:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: 92330
Сообщения: 3.399
Mme Colette, по-моему, не предугадаешь... Хотелось бы, чтоб дети росли адаптивными, как бы их жизнь не сложилась, чтоб не терялись в любых обстоятельствах. И в этом плане мне ближе настроенность на то, что профессия - это важно, но в случае чего ее можно поменять или дополнить, в любом возрасте. Ну и детей хотелось бы настроить так же, чтоб с уважением к выбранной профессии относились, но без излишнего трепета. Чтоб были достаточно гибкими в этом вопросе
__________________
20.09.2011
20.07.2013
Строчка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 28.04.2016, 13:40     Последний раз редактировалось dada; 28.04.2016 в 14:23..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
мотивация закончить школу пораньше, чтобы успеть поучиться дважды-трижды еще и в ВУЗе - это же звучит как неудача, по-моему.
Я описываю свои желания.
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
Надо же, Вы описали именно те варианты, где для меня даже вопроса не стоит, человек идет на второе высшее явно от неспособности реализоваться с первым образованием: не нашел работу, или нашел, но такую непривлекательную, что "пойду-ка я лучше еще поучусь".
А тут я описывала себя. Но моя оценка моих действий имеет совсем другую окраску.
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
без таких экстримов, как второй раз сесть за скамью.

Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
какой в этом смысл, если ты хочешь реализоваться в конкретной профессии?!
Дочкин препод. по флейте после "практического" образования закончил музыкологию и считает эти годы лучшими в своей жизни. В итоге, преподает флейту, что мог бы делать и без музыкологии. Но в нем есть то "нечто большее", что каждому нравится в учителе и вообще в людях.
Если для этого обсуждения найдется более подходящая тема (не знаю, есть ли про выбор жизненного пути?), я бы перенесла эти посты и с удовольствием продолжила бы.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 28.04.2016, 13:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.504
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Дочкин препод. по флейте после "практического" образования, закончил музыкологию и считает эти годы лучшими в своей жизни. В итоге, преподает флейту, что мог бы делать и без музыкологии. Но в нем есть то "нечто большее", что каждому нравится в учителе и вообще в людях.
Ну вот а закончи он CNSMDP или, скажем, Juilliard School of Music, не пришлось бы дополучать образование, играл бы в хорошем оркестре где-нибудь, а не преподавал
__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 28.04.2016, 14:17
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
или, скажем, Juilliard School of Music,
Ну знаете... Поди поступи. Да еще английский выучи к окончанию школы в нужном объеме (блин-блин-блин, у нас постоянно отменяют уроки по обоим иностранным языкам). Да еще денег насобирай, чтобы хватило на жизнь в другой стране.
П.С.Я вообще против снобистских школ и против "марок". В жизни не стану дочку настраивать на элитные наименования.

Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
играл бы в хорошем оркестре где-нибудь, а не преподавал
А если ему нравится? А ансамбль он и так организовал.
П.С. Флейта - не оркестровый инструмент.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 28.04.2016, 15:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.504
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Ну знаете... Поди поступи. Да еще английский выучи к окончанию школы в нужном объеме (блин-блин-блин, у нас постоянно отменяют уроки по обоим иностранным языкам). Да еще денег насобирай, чтобы хватило на жизнь в другой стране.
П.С.Я вообще против снобистских школ и против "марок". В жизни не стану дочку настраивать на элитные наименования.

А если ему нравится? А ансамбль он и так организовал.
П.С. Флейта - не оркестровый инструмент.
???? Флейта не оркестровый инструмент?? А какой? Боюсь, Вы сейчас перепишите всю музыкальную историю...

В музыке не стоит вопрос снобистских школ, стоит вопрос сильных учебных заведений и слабых. Кто может, поступает в сильное, и делает карьеру - порой и педагогическую тоже (например, когда играющего концерты музыканта приглашают преподавать). Но сначала стоит сольная карьера, потому что музыкант - это тот, кто играет, а не читает книги про музыку.

А кто не может поступить в сильный ВУЗ, тот учится в слабом и идет потом преподавать. В этом плане в музыке все довольно однозначно.
__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 28.04.2016, 15:48
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Mme Colette, irinane, в музыкальной теме ответила.
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061109284
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 28.04.2016, 15:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
dada, я не совсем понимаю, почему то же музыковедение нельзя изучать параллельно с музыкальной практикой; с историей искусств - аналогично.
irinane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 29.04.2016, 10:30     Последний раз редактировалось dada; 29.04.2016 в 15:15..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Учеба на расстоянии:

Дистанционное образование во Франции
http://www.infrance.su/forum/showthr...E2%E0%ED%E8%E5

Заочное образование
http://www.infrance.su/forum/showthr...E2%E0%ED%E8%E5

Заочное образование [CNED]
http://www.infrance.su/forum/showthr...E2%E0%ED%E8%E5
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 29.04.2016, 18:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеСтрочка пишет:
В постсоветских странах, например, в 90-е люди просто массово получали вторые-третьи образования, т.к. то, чему учили в 70-х и 80-х уже становилось неактуально - общество поменялось. И профессии, и направленность. Ну, вот моей родине перестала требоваться масса инженеров, а стала требоваться масса коммерсантов, и от инженеров начали ждать не умения работать на больших заводах в группах, а умения приспосабливаться к меняющемуся спросу в небольших фирмах
Кстати про инженеров, я обнаружила, что во Франции от инженера требуют коммерческих навыков, а за станком стоят другие специальности. т.е. эта профессия проэвалюировала в коммерческое русло, нужно быть хороший продавцом и руководителем, а все остальное сделают другие профессии.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 29.04.2016, 19:08
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
нужно быть хороший продавцом и руководителем,
Вот, наверно, хороший пример второго образования, которое сегодня требуется от представителей многих профессий, когда они выходят на более высокий уровень, - мэнеджмент.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 30.04.2016, 10:19
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Часто второе образование необходимо для людей творческих профессий.
Имея актерское образование, в дальнейшем получают режиссерское, драматургическое.
Операторское- мультимедийное.
Артисты балета- учатся на хореографов, балетмейстеров, для использования в сфере балета на юристов, менеджеров, журналистов.
Имея спортивное образование - дополнительно идут на журналистику.
Врачам для разработки новой аппаратуры может понадобится инженерное образование.
Ну и в тех случаях, когда полученное образование профессионально не востребовано или не устраивает невозможность карьерного роста.
Университеты могли бы, создав емкие программы получения второго образования, иметь дополнительные средства для бюджетных разработок.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 30.04.2016, 11:15     Последний раз редактировалось dada; 30.04.2016 в 11:18..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Rucya, согласна с вами про гуманитарные и творческие профессии.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Второе высшее образование Sergei5337 Учеба во Франции 1 09.06.2012 10:57
Высшее образование во Франции - выбор иностранного языка Willem Учеба во Франции 6 21.03.2012 12:50
Второе высшее лингвистическое образование в Москве Margousha Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 29.10.2010 21:19
Второе высшее образование: вопросы chadenez Учеба во Франции 0 25.04.2008 19:40


Часовой пояс GMT +2, время: 23:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX