Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.04.2016, 12:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
А уж про искренние " бонжуры" и " пардоны" - перебор. Зачем здесь исренность? Поздоровался с автоматической улыбкой и всё на этом, это просто метод коммуникации.
Имелось, наверное, в виду, что человек (француз или иммигрант) может с улыбкой целоваться с вами при встрече, а за глаза говорить гадости. В России такого нет (в такой форме, во всяком случае), и привыкнуть к этому трудно. У моей сестры, к сожалению, есть такие знакомые: соседка и мама одноклассницы дочери. Дети передавали ребенку, что говорят родители дома о семье моей сестры (на самом деле, гадости), а при встречах всегда радостные "бонжур" и "бизу", как положено. Это по-крупному. С неискренностью вообще, присущей французам, она не то чтобы смирилась, а просто имеет в виду. Вот эта неискренность мешает моей сестре адаптироваться на 100%. И еще безответственные бездельники на работе (но это по большей части молодые девушки с постсоветского пространства).
Извините за мнение, но я тоже не понимаю, как могут чужие привычки мешать адаптации в стране. И плюсую к постам Sasa и Roupy. Несмотря на то, что я описываю не свой опыт жизни во Франции, у меня те же ощущения и впечатления от того, что рассказывает мне сестра, и что я видела сама. Также согласна с теми участниками темы, кто написал, что работа, увлечение, высокая цель очень помогают найти себя в новой стране. Почувствовать уверенность в своих силах, знать, что сможешь жить в чужой стране независимо от внешних обстоятельств - это тоже адаптация.

Что же касается
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
может конечно за 10-15-20 лет Россия изменилась и теперь совсем по другому живет. Но я знала ту Россию в которой и печенье и баранки в чай макали.
Россия была и есть разная. Думаю, что Франция тоже.
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.04.2016, 13:13
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Вот эта неискренность мешает моей сестре адаптироваться на 100%.
Адаптация и интеграция означает знать, что ожидать от ой или иной ситуации и действовать в соответствии.
Конечно труднее целоваться с мимикой вроде улыбки, зная, что за спиной будет "сахар ломать", чем просто руку пожать и нейтрально поздороваться.
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.04.2016, 14:40
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Имелось, наверное, в виду, что человек (француз или иммигрант) может с улыбкой целоваться с вами при встрече, а за глаза говорить гадости. В России такого нет (в такой форме, во всяком случае)
Так не стоит акт "целования" принимать за любовь. Даже за поцелуй не стоит принимать. Это просто некий традиционный жест. Я уверена, что огромное большинство из здесь присуствующих говорят гадости за глаза, бизукаясь при этом или просто говоря "привет", что именно это бизу и подразумевает. И вот еще что. Так как в Россиях любят перенимать привычки и манеры чужих стран, то теперь и там во всю бизукуются. Не забывая потом говорить гадости за глаза.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.04.2016, 14:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Так как в Россиях любят перенимать привычки и манеры чужих стран, то теперь и там во всю бизукуются.
Молодежь "бизукалась" еще в мою школьно-студенческую молодость (80-90-е). Взрослых ни разу "бизукающимися" не видела. Вообще нигде и никогда.
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.04.2016, 14:52
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Молодежь "бизукалась" еще в мою школьно-студенческую молодость (80-90-е). Взрослых ни разу "бизукающимися" не видела. Вообще нигде и никогда.
И что? О чем вообще спич? Если у кого-то лично проблемы с тем, что в другой стране другие жесты, или эти жесты означают совсем другое по сравнению с тем, что мы о них думаем, то кто дурак - вопрос?
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.04.2016, 15:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Так не стоит акт "целования" принимать за любовь. Даже за поцелуй не стоит принимать. Это просто некий традиционный жест. Я уверена, что огромное большинство из здесь присуствующих говорят гадости за глаза, бизукаясь при этом или просто говоря "привет", что именно это бизу и подразумевает.
Я не достаточно хорошо знаю французский менталитет. В России "привет" можно сказать с множеством интонаций, отражающих отношение к человеку. Можно поприветствовать человека, который (ты знаешь) относится к тебе с неприязнью, не вступая при этом в близкий контакт. Можно сказать "здравствуй" - более холодное приветствие. Обозначение поцелуя при приветствии у французов дистанцироваться не позволяет.

К тому, что я написала о своей сестре: ей пришлось выяснить отношения с соседкой, потому что ребенку передали гадкие вещи, которые были сказаны про отца. Ребенок очень переживал. Соседка после этого разговора перестала здороваться вообще. Ни с "бизу", ни без него.

И я бы не была так уверена в том, что огромное большинство из здесь присутствующих вообще говорит за глаза гадости. За глаза очень многие обсуждают чью-то жизнь. Но это совсем не означает, что говорят гадости. Не судите же вы о других по себе?
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.04.2016, 15:23
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Я не достаточно хорошо знаю французский менталитет. В России "привет" можно сказать с множеством интонаций, отражающих отношение к человеку. Можно поприветствовать человека, который (ты знаешь) относится к тебе с неприязнью, не вступая при этом в близкий контакт. Можно сказать "здравствуй" - более холодное приветствие. Обозначение поцелуя при приветствии у французов дистанцироваться не позволяет.
Я вообще не сильно понимаю зачем приветствием выражать отношение к человеку? Это так важно? Сказал здрасьте и пошел. И кто Вам сказал что бизукаться во Франции обязательно? Бизукаться с соседями? В конце концов, не в губы же целуетесь. То есть акта поцелуя нет вообще.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.04.2016, 15:25
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Я вообще не сильно понимаю зачем приветствием выражать отношение к человеку? Это так важно? Сказал здрасьте и пошел. И кто Вам сказал что бизукаться во Франции обязательно? Бизукаться с соседями?
Соседи сами лезут
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.04.2016, 15:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
И кто Вам сказал что бизукаться во Франции обязательно? Бизукаться с соседями?
К вам соседи/знакомые не тянутся "поцеловатся"? Повезло.
Maria du Nord опередила.
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.04.2016, 15:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
И что? О чем вообще спич?
Спич о том, что
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
в Россиях любят перенимать привычки и манеры чужих стран
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа в другой стране ЕС Prostakvasha Работа во Франции 6 08.02.2016 14:52
Пенсионер, живущий в другой стране Кролень Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 8 07.12.2011 19:02
Развод в другой стране. Возможно ли? evjeniya35 Административные и юридические вопросы 5 17.01.2007 13:35


Часовой пояс GMT +2, время: 20:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX