Как жить с тремя фамилиями?

[elfine]

Silky, значит будет только фамилия по первому мужу на официальных документах. Банк, почтовый ящик - это уже менее официальные моменты, это можно и без развода поменять.

[SvetaLes 36]

То есть все-таки на картах и на ящике сменить на ту которая у меня в паспорте?
Я предоставила св-во о рождении, копию паспорта и справку из посольства о том что по нашим законам женщины имеют право оставлять после развода фамилию мужа (у меня по первому).

смените пока на ту , что в паспорте , надеюсь на то , что французкий судья учтет справку из посольства и вам будет меньше мороки потом со сменой всех ваших документов и метрик

Но в принципе так как развод во франции по их правилам и законам и по этим правилам > после развода > смена фамилии - только девичья = фамилия по рождению и точка !

[Silky]

Silky, это хорошо! Желаю чтоб все было отлично теперь!

Силки, ну мы же знаем что если к другому уходит невеста то неизвестно кому повезло и все что не делается - к лучшему
Так что может (и даже наверняка!) это наоборот огромный шанс для вас. Но поймете вы это не сейчас а допустим через какое то время. Поймете и скажите, о боже как же хорошо что он с меня спал! Вы - свободны. Все пути вам открыты.

КУЗЯ, blanca94, спасибо за поддержку.

[Silky]

Silky, значит будет только фамилия по первому мужу на официальных документах. Банк, почтовый ящик - это уже менее официальные моменты, это можно и без развода поменять.

смените пока на ту , что в паспорте , надеюсь на то , что французкий судья учтет справку из посольства и вам будет меньше мороки потом со сменой всех ваших документов и метрик

Но в принципе так как развод во франции по их правилам и законам и по этим правилам > после развода > смена фамилии - только девичья = фамилия по рождению и точка !

Все поняла, спасибо, девушки.

[Marine Saf]

Marine Saf, elfine,SvetaLes 36, спасибо. То есть все-таки на картах и на ящике сменить на ту которая у меня в паспорте?
Я предоставила св-во о рождении, копию паспорта и справку из посольства о том что по нашим законам женщины имеют право оставлять после развода фамилию мужа (у меня по первому).

Здесь по другому. Нужно чуть ли не в судебном порядке добиться разрешения на это. Нужно как то им доказать что это ваш nom d'usage. Подробностей не знаю. Знаю одну женщину, которая развелась и добилась этого разрешения. То есть это не просто поставил в бланке галочку что хотите оставить фамилию мужа.

[kika78]

Silky, я после развода думала о том, что мне 25, не 50. И все лучшие годы впереди.
Поверьте, все наладится.

[N.N.]

Здесь по другому. Нужно чуть ли не в судебном порядке добиться разрешения на это. Нужно как то им доказать что это ваш nom d'usage. Подробностей не знаю. Знаю одну женщину, которая развелась и добилась этого разрешения. То есть это не просто поставил в бланке галочку что хотите оставить фамилию мужа.

Лет 15 назад, знакомая развелась и оставила фамилию мужа по его согласию
что было отражено в решении суда о разводе. В противном случае, да, проблемно.

[SvetaLes 36]

Лет 15 назад, знакомая развелась и оставила фамилию мужа по его согласию
что было отражено в решении суда о разводе. В противном случае, да, проблемно.

Совершенно правильно , можно оставить французкую фамилию мужа
1) - если муж сам согласен
+ 2) - судья в решении - письменно все прописал на счет фамилии !

Моя подруга тоже так сделала и по моей наводке и совету

[Alena77]

По французким правилам после развода автоматом возвращается девичья фамилия.

Ничего подобного. Мне судом была оставлена фамилия мужа, которую я до сих пор использую. Муж был против, но судья решил по своему. Я, естественно, обосновала свои требования.

[SvetaLes 36]

Ничего подобного. Мне судом была оставлена фамилия мужа, которую я до сих пор использую. Муж был против, но судья решил по своему. Я, естественно, обосновала свои требования.

Фамилия *по рождению* возвращается автоматом если ничего заранее не запрошено > не указано письменно при разводе, или в разговоре с самим судьей на самом заседании > ваш пример на практие тому доказательство

[elfine]

Здесь по другому. Нужно чуть ли не в судебном порядке добиться разрешения на это. Нужно как то им доказать что это ваш nom d'usage. Подробностей не знаю. Знаю одну женщину, которая развелась и добилась этого разрешения. То есть это не просто поставил в бланке галочку что хотите оставить фамилию мужа.

Тут сразу два вопроса возникает. Хочет ли она продолжать носить фамилию этого мужа, французского. Это только с согласия мужа или в судебном порядке с обоснованием причин.

А второй вопрос, какая фамилия будет теперь считаться основной и её собственной - девичья или по первому мужу (от предыдущего брака). И вот тут вопрос немного сложный. Если она привыкла к фамилии первого мужа, и она фигурирует во многих документах, то французские администрации всё более лояльно относятся к тому, что по иностранным законам (в частности российским) эта фамилия действительно стала теперь её собственной, полностью заменившей собой фамилию по рождению. Теперь при получении гражданства предоставляют выбор, какую фамилию считать своей и везде указывать в графе "nom": девичью или фамилию по первому мужу, приобретённую на родине и фигурирующую в официальных документах.

[Silky]

elfine, о, здравый смысл появляется в действиях фр.администрации!

[Ptu]

Silky, я так поняла , что вы предендуете не на фамилию мужа, а на свою фамилию до брака с этим мужем. То есть на фамилию по первому браку, которая за вами была закреплена российским законодательством на момент брака с французским мужем? А то тут идет путаница, как мне кажется..

[Silky]

Silky, я так поняла , что вы предендуете не на фамилию мужа, а на свою фамилию до брака с этим мужем. То есть на фамилию по первому браку, которая за вами была закреплена российским законодательством на момент брака с французским мужем? А то тут идет путаница, как мне кажется..

Ptu, нет, она у меня в паспорте и менять ее я не собираюсь. Мне было непонятно то что я выше описала, сейчас разобрались.

[SvetaLes 36]

Пту, нет, она у меня в паспорте и менять ее я не собираюсь. Мне было непонятно то что я выше описала, сейчас разобрались.

А в свидетельстве о рождении у Вас девичья фамилия ?
Просто предупреждаю , после развода вам скорее всего ее "присудят" , французы *пляшут * от свидетельства > фамилия по рождению!

[Silky]

А в свидетельстве о рождении у Вас девичья фамилия ?
Просто предупреждаю , после развода вам скорее всего ее "присудят" , французы *пляшут * от свидетельства > фамилия по рождению!

SvetaLes 36, в российском св-ве, кончно же, девичья, а французского у меня нет т.к. гражданство получить я не успела.
elfine выше писала что они начинают адекватно относится к таким случаям.

[SvetaLes 36]

елфине выше писала что они начинают адекватно относится к таким случаям.

В теории а на практике , судьи действуют по своим правилам и законодательству ! Приготавливайте железобетонные аргументы > по поводу фамилии *от первого мужа*

[elfine]

SvetaLes 36, я тут в одной из тем уже излагала на французском письмо с железными аргументами. Но здесь они и не факт, что остро понадобятся. Когда в паспорте стоит фамилия первого мужа, французы очень часто свято верят, что она и есть девичья, потому что иначе никак бы не попала в паспорт.

[elfine]

Зависит ещё от того, что написано в св-ве о браке. Если и там написана фамилия по первому мужу, то французы ещё долго будут считать её девичьей. Пока не встанет вопрос о гражданстве.

[Silky]

Зависит ещё от того, что написано в св-ве о браке. Если и там написана фамилия по первому мужу, то французы ещё долго будут считать её девичьей. Пока не встанет вопрос о гражданстве.

elfine, у меня именно так, замуж выходила под фамилией первого мужа.

[Ptu]

Ptu, нет, она у меня в паспорте и менять ее я не собираюсь.

У вас фамилия в рос паспорте по первому мужу? Если да, почему вы написали "нет"?

[Ptu]

Несите в суд справку из консульства об обычаях - что вы при разводе сохраняете фамилию, которую имели до брака, который расторжен, а не девичью. Суд обязан учитывать законы российского законодательства в применении к гражданам России. Если бы вы уже стали француженкой, то тогда сложнее доказывать российские обычаи. Но вы ведь только россиянка, вы подчиняетесь и российским законам в правилах присвоения имен.

[elfine]

Ptu, так они вообще ничего не знают сейчас о её девичьей фамилии и могут ещё долго не узнать. Она нигде не фигурирует: ни в паспорте, ни в св-ве о браке. Сложно себе представить, каким образом она всплывёт при разводе. Если не всплывёт, то и доказывать никому ничего не надо.

Мне кажется, в этой теме параллельно с первой путаницей идёт ещё одна путаница. Есть разница между nom и nom d'usage. Первая фамилия - своя собственная и навсегда своей останется по французским законам, вторая - та, которая не своя, но ей разрешено пользоваться постоянно или временно.
При разводе суд никак не определяет судьбу первой фамилии (той, которая nom). Она как была своей, так своей и останется. Они просто предупреждают женщину, что она больше не должна использовать фамилию того, с кем разводится, как nom d'usage. Она должна пользоваться только прежней, своей собственной фамилией.

Поэтому вряд ли суд будет интересоваться историей фамилии, которая фигурирует в паспорте и в св-ве о браке. Развод на эту фамилию никак не влияет.

[piumosa]

Ptu, так они вообще ничего не знают сейчас о её девичьей фамилии и могут ещё долго не узнать. Она нигде не фигурирует: ни в паспорте, ни в св-ве о браке. Сложно себе представить, каким образом она всплывёт при разводе. Если не всплывёт, то и доказывать никому ничего не надо.

Выше же написано, что эта информация предоставлена была:

Я предоставила св-во о рождении, копию паспорта и справку из посольства о том что по нашим законам женщины имеют право оставлять после развода фамилию мужа (у меня по первому).

[elfine]

piumosa, я пропустила это.

Но я дополнила своё сообщение другими соображениями.

Судье по семейным делам по идее дела нет до того, что будет с той фамилией, которая женщине уже принадлежала. Он определяет, что делать с той фамилией мужа, которая ей не принадлежала, но которую она имела право носить. Допустим, определяет по умолчанию, что она её носить больше не будет. Фамилия первого мужа к этому делу о разводе отношения не имеет и по идее не должна судью волновать вообще.

[Taissa]

Для справки: еще в 2005 году при получении мной французского гражданства, мне было предложено (я сама никаких справок и аргументов не собирала) оставить в качестве девичьей фамилию первого мужа. Так я и сделала. Никаких судов и справок. Просто к "проекту" французского св-ва о рождении, который надо подписывать, приложили письмо, в котором предлагалось два варианта на выбор.
Все не так сложно, как кажется. И работники службы натурализации в курсе нашего законодательства.

[Silky]

У вас фамилия в рос паспорте по первому мужу? Если да, почему вы написали "нет"?

"нет" - потому что Вы так задали вопрос Я не претендую на фамилию бывшего (первого мужа), она у меня и так есть во всех документах. Эта фраза в проэкте Reguete меня смутила, так как я не меняла свою фамилию и документы после этого замужества.

[Silky]

Несите в суд справку из консульства об обычаях - что вы при разводе сохраняете фамилию, которую имели до брака, который расторжен, а не девичью. Суд обязан учитывать законы российского законодательства в применении к гражданам России. Если бы вы уже стали француженкой, то тогда сложнее доказывать российские обычаи. Но вы ведь только россиянка, вы подчиняетесь и российским законам в правилах присвоения имен.

Ptu, спасибо, так и сделаю.

[Ptu]

Я не претендую на фамилию бывшего (первого мужа), она у меня и так есть во всех документах

Под словом "претендовать" я просто имела в виду ваше желание иметь эту фамилию, пока только желание. Что вовсе еще не " gagné" как вы уже поняли из того, что вам написали. Поэтому вы на нее пока претендуете, только не обижайтесь, я не вкладываю негативного смысла в это слово. А лишь пока только неуверенность в реализации этого, ведь суд будет решать, какую вам фамилию носить, а не вы.

[Ptu]

Сложно себе представить, каким образом она всплывёт при разводе. Если не всплывёт, то и доказывать никому ничего не надо.

Возможно, но справкой о российских обычаях фамилий при разводе запастись стоит, чтобы ее предоставить как только вопрос возникнет. Ну или запрашивать уже после того, как вопрос возникнет, будет некоторая потеря времени на это.

Плюс предоставления справки в том, что это будет официально признано французским судом, и при запросе гражданства, на руках будет документ, обоснвывающий, что вы носите фамилию по первому браку после развода во втором браке.