Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[elfine]

Муся2010, не преувеличивайте. Никто не сказал и даже не предположил, что если она не поменяет внутренний паспорт, то ей грозит уголовный срок. Скорее всего сказано было примерно следующее: уведомление принять не можем из-за того, вид на жительство оформлен не на Вашу фамилию (по гражданскому кодексу настоящая фамилия - это та, которая фигурирует во внутреннем паспорте (независимо от того, с какой фамилией кто родился, внутренний паспорт все обязаны менять в течение месяца после смены фамилии), Вам надо поменять фамилию и внутренний паспорт, тогда и примем уведомление. И как она поступит с их советом, им было глубоко фиолетово. Я бы не делала акцент на то, что её к чему-то принуждают под угрозой уголовного срока. Просто по объективным причинам уведомление принять не могут, вот и всё. Да, во Франции документы оформляют так, в России по-другому. Но этот закон никак не предусматривает, что делать в случае конфликта двух разных законодательств, и у работников ФМС нет на этот счёт инструкций. Просто если бы паспорт был на девичью фамилию, они могли бы принять уведомление, о чём честно сказали. Вы видите в этом какое-то принуждение, я вижу только препятствие, из-за которого ФМС принять уведомление не может.

Мнение может быть каким угодно, но к нему неплохо бы прилагать аргументы. Есть ведь просто объективные факты. Такие как то, что св-во о рождении не является удостоверением личности и в данном случае только доказывает, что когда-то у этой гражданки была другая фамилия.

Можно ведь просто пойти на почту, тупо всё это отправить и дождаться от ФМС письма с отказом принять эти документы. Хранить этот отказ, это полностью исключит вероятность уголовного обвинения. Очень сомневаюсь, что ФМС пришлёт письмо с требованием поменять внутренний паспорт и угрозой уголовного наказания. Им по большому счёту глубоко безразлично, какую фамилию она хочет носить.

[Муся2010]

Муся2010, не преувеличивайте. Никто не сказал и даже не предположил, что если она не поменяет внутренний паспорт, то ей грозит уголовный срок

Мне жаль что вы не поняли. Все кроме вас поняли по поводу чего уголовный срок, извините.
На сегодняшний день у naty09 нет доказательств, что она пыталась уведомить, проблема не решена.

[elfine]

Мне жаль что вы не поняли. Все кроме вас поняли по поводу чего уголовный срок, извините.
На сегодняшний день у naty09 нет доказательств, что она пыталась уведомить, проблема не решена.

Мне тоже жаль, что Вы так реагируете. А понять, что поводу чего сказано - куда уж мне?

Проблема на сегодняшний день яйца выеденного не стоит. Чтобы дали уголовный срок, надо не иметь никаких доказательств на руках, что попытка уведомить была. Перечитайте сами этот закон, речь о намеренном сокрытии. И по-моему ещё ни одного случая не зафисксировано, чтобы кого-то пытались обвинить с ВНЖ, а не со вторым гражданством, пусть поправят, если ошибаюсь.

Поход на ближайшую почту эту проблему легко решает. Некая вероятность административного штрафа гораздо менее проблематична, чем необходимость менять фамилию и все документы, если изначально это в планы не входило.

Это по-моему гораздо проще, чем кому-то что-то доказывать, упрекать в незнании законов, спрашивать фамилии виновных и регистрировать что-то у секретарей. Хотя это тоже одно из решений, может кому-то оно и подойдёт.

[Tatius]

Скорее всего сказано было примерно следующее: уведомление принять не можем из-за того, вид на жительство оформлен не на Вашу фамилию (по гражданскому кодексу настоящая фамилия - это та, которая фигурирует во внутреннем паспорте (независимо от того, с какой фамилией кто родился, внутренний паспорт все обязаны менять в течение месяца после смены фамилии), Вам надо поменять фамилию и внутренний паспорт, тогда и примем уведомление.

Я инструкций ФМС по поводу таких ситуаций не знаю. Но разве человек обязан жить во всех странах мира под одной фамилией? Нет ведь обязанности легализовать брак, заключенный в другой стране, если только это не нужно для чего-нибудь. А внутренний российский паспорт необходимо менять, если фамилия была изменена в России, по российским законам. Ну, это я так, рассуждаю. Поправьте, если неправа.

[piumosa]

Tatius, дело даже не в обязанности человека жить под определенной фамилией, а в том, что законы в разных странах разные. Во Франции обычно (за исключением ошибок отдельных мэрий и префектур) документы, удостоверяющие личность, выдаются на фамилию, указанную в свидетельстве о рождении, даже если в паспорте у женщины стоит, допустим, фамилия бывшего мужа.
Именно поэтому я согласна с Мусей2010, что неправомерно со стороны УФМС требовать полного соответствия в российских и иностранных документах. Тем более, что в каком-нибудь китайском виде на жительство они вообще фиг разберут, что там написано, а тут "вчитались" и придрались. Документ выдан согласно законам и порядкам другого государства, так с какой стати подстраивать под этот документ родные российские паспорта (если нет такого желания)?

Возможные выходы:
1) спорить и доказывать свою правоту, разговаривать с начальством, добиться, чтоб УФМС приняли-таки уведомление
2) потребовать справку о том, что человек пытался уведомить, но документы приняты не были по таким-то причинам.
3) отправить уведомление по почте и сохранить заветный корешок
4) поменять-таки фамилию в российских документах
5) забить на всё

[Tatius]

Возможные выходы:
1) спорить и доказывать свою правоту, разговаривать с начальством, добиться, чтоб УФМС приняли-таки уведомление
2) потребовать справку о том, что человек пытался уведомить, но документы приняты не были по таким-то причинам.
3) отправить уведомление по почте и сохранить заветный корешок
4) поменять-таки фамилию в российских документах
5) забить на всё

Я бы, если б сильно переживала за это уведомление, попросила бы письменное объяснение, почему уведомление принять не могут. А так предпочтительнее 3-й или 5-й пункт, на мой взгляд, если в ФМС считают, что раз другая фамилия, то и ВНЖ нет или он чужой.

[elfine]

Я инструкций ФМС по поводу таких ситуаций не знаю. Но разве человек обязан жить во всех странах мира под одной фамилией? Нет ведь обязанности легализовать брак, заключенный в другой стране, если только это не нужно для чего-нибудь. А внутренний российский паспорт необходимо менять, если фамилия была изменена в России, по российским законам. Ну, это я так, рассуждаю. Поправьте, если неправа.

Не обязан человек везде жить под одной фамилией. Но сейчас пытаются обязать, например в консульстве РФ, когда видят, что во Франции человек офранцузил фамилию или имя. Не знаю, по каким инструкциям, и это другая тема.
Я пыталась сказать не это, не то, что обязан. А то, что ФМС видел ВНЖ на "другого" (с их точки зрения) человека и таким вот образом подсказал выход из ситуации, потому что другого выхода принять заявление они (с высоты своих компетенций и опыта) не видят. Это не значит, что другого легального выхода принять заявление нет вообще. Но вот они видели только такой, о чём и поспешили сообщить: меняйте фамилию, тогда примем. Они не могут заставить что-либо менять, но могут вот такое посоветовать тому, кто хочет подать уведомление.

Я тоже за 3 или 5 пункт: послать по почте или забить. Раз этот ВНЖ - "не её", то и декларировать нечего. Но можно послать по почте на случай, если кто-нибудь более дотошный однажды решит, что ВНЖ - всё-таки её, несмотря на другие фамилии.